Текущее время: 25 апр 2024, 08:11

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 274 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19  След.

Кто выиграл спор?
artobstrel 13%  13%  [ 7 ]
Sans 73%  73%  [ 38 ]
Ничья 13%  13%  [ 7 ]
Всего голосов : 52
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13 сен 2015, 21:00 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
Отсутствие знаков 2.3 это не самое большое зло, но учитывая, что у нас и 2.1 частенько нет, то проблемы будут.
Лично меня во всей этой истории смущает точка зрения, что водитель должен руководствоваться знаками, которые ему не адресованы.
Я считаю, что с юридической точки зрения это чушь.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 сен 2015, 21:01 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
may писал(а):
...
По поводу "масеньких" знаков - тоже не в 2014 "намутили". Так с 1986 года прописано.
Почему - х.з.
впервые эту хню увидел в симферополе несколько лет назад, возможно в 2010
сначала поржал
потом поискал в дсту, нашел. таки да, знак по дсту, а это уже ужасает.
одно дело по симферопольским колдобинам ехать со скоростью до 20 км/час, и совершенно другое - те же 60 км/час

намутили - касалось знака в начале и конце дороги без дублирования перед перекрестком.
практика показывает, что в случае дтп главная дорога перестает быть главной


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 сен 2015, 21:06 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
LAVe писал(а):
практика показывает, что в случае дтп главная дорога перестает быть главной

Справедливости ради, если тело вылетело под 2.1, то доказать свою правоту он вряд ли сможет, независимо от того, что там висело или не висело у второго участника.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 сен 2015, 21:54 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
artobstrel писал(а):
Справедливости ради, если тело вылетело под 2.1, то доказать свою правоту он вряд ли сможет, независимо от того, что там висело или не висело у второго участника.
глянул в реестре парочку первых попавшихся решений
тала доказывают отсутствие знака 2.1
вот как-то так
Цитата:
Судом першої інстанції не було враховано ту обставину, що безпосередньо перед перехрестям не було розміщено знаків «Дати дорогу»та «Головна дорога». Суд апеляційної інстанції приходить до висновку, що дане перехрестя є нерегульованим, а тому ОСОБА_4 повинен був керуватись правилами проїзду рівнозначних доріг і надати дорогу транспортному засобу ОСОБА_3, який наближався праворуч.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 сен 2015, 22:14 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
Ну вот may и предлагает смотреть не только свои знаки, а заодно и чужие справа.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 сен 2015, 22:30 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2012, 20:59
Сообщений: 1894
Откуда: Lviv
Авто: ASX
Город: Lviv
artobstrel писал(а):
но учитывая, что у нас и 2.1 частенько нет, то проблемы будут.

Какие проблемы будут на РАВНОЗНАЧНОМ перекрёстке?

И вообще!
30 лет в стандарте было написано "должны быть", а их не было и нет! И ничего - как-то ездили. И перекрёстков таких десятки или сотни тысяч. И никто и не задумывался...

Только прописали "может быть", как в Конвенции, сразу - караул!
- Уступить по ПДД должны оба участника
- Ставить знаки
- Править ПДД
- Обоюдка
- Выедать мозг балансодержателю дороги
- Проблемы будут
:)

_________________
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Знание, как правило, - да!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 сен 2015, 23:06 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
may писал(а):
...
30 лет в стандарте было написано "должны быть", а их не было и нет! И ничего - как-то ездили. И перекрёстков таких десятки или сотни тысяч. И никто и не задумывался...
...
а ты не понял, почему поменяли должны на может?
потому что мы писали письма и заставляли устанавливать знаки

не удивлюсь, если в новой редакции убрали требование к знаку 5.16, в котором этот знак должен быть на 2 или 3 полосы.
то есть если полос 4 и более, знаков 5.16 должно быть два
или вместо них знаки 5.18 над каждой полосой
потому что 4 и более полос на знаке 5.16 делают знак нечитабельным, делая его бесполезным (читай опасным для участников дд)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 сен 2015, 08:11 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2012, 20:59
Сообщений: 1894
Откуда: Lviv
Авто: ASX
Город: Lviv
LAVe писал(а):
а ты не понял, почему поменяли должны на может?
потому что мы писали письма и заставляли устанавливать знаки

;)
Здесь ты глубоко ошибаешся.
Цитата:
не удивлюсь, если в новой редакции убрали требование к знаку 5.16, в котором этот знак должен быть на 2 или 3 полосы.
то есть если полос 4 и более, знаков 5.16 должно быть два
или вместо них знаки 5.18 над каждой полосой
потому что 4 и более полос на знаке 5.16 делают знак нечитабельным, делая его бесполезным (читай опасным для участников дд)

Не удивишся! ;)
Сообщение, не относящиеся к теме
10.7.17 Знак 5.16 «Напрямки руху по смугах» потрібно застосовувати для зазначення кількості смуг і дозволених напрямків руху кожною з них на перехресті, де потрібно забезпечити використання смуг відповідно до інтенсивності руху транспортних засобів за різними напрямками, якщо ці напрямки відрізняються від дозволених напрямків руху (смугами на перехресті), які передбачені Правилами дорожнього руху.
Знак 5.18 «Напрямок руху по смузі» потрібно застосовувати для зазначення дозволених напрямків руху смугою на перехресті, де потрібно забезпечити використання смуги з урахуванням інтенсивності руху транспортних засобів за різними напрямками, якщо ці напрямки відрізняються від дозволених напрямків руху (смугою на перехресті), які передбачені Правилами дорожнього руху.
Дія знаків 5.16 і 5.18, установлених перед перехрестям, поширюється на перехрестя, якщо знаки 5.16 і 5.18, установлені на перехресті, не дають інших вказівок.
Знаки 5.16 і 5.18 потрібно встановлювати над проїзною частиною так, щоб водії мали змогу своєчасно здійснити необхідні перестроювання. Кожний знак 5.18 потрібно розміщувати над серединою смуги, для якої його призначено.
Якщо кількість смуг руху в одну сторону перед перехрестям більше трьох, то пріоритетним є застосування знаків 5.18.
На дорогах, що мають перед перехрестям більше ніж три смуги для руху в одну сторону, знаки 5.16 і 5.18 повинні бути встановлені й попередньо у населених пунктах на відстані від 50 м до 100 м, поза ними — на відстані від 150 м до 300 м. На інших дорогах у разі необхідності знаки 5.16 і 5.18 допускають установлювати попередньо на такій самій відстані.
Поза населеними пунктами на дорогах, що мають перед перехрестям не більше ніж три, а в населених пунктах — не більше ніж дві смуги для руху в одну сторону, знак 5.16 допускають установлювати праворуч від дороги, при цьому повинен бути установлений і попередній знак 5.16.
На дорогах, що мають перед перехрестям більше ніж три смуги для руху в одну сторону, знаки 5.16 допускають установлювати праворуч від дороги за умови їх дублювання на розділювальній смузі або над крайньою лівою смугою руху.
За наявності знаків 5.16, 5.18 знаки 4.1– 4.6 застосовувати не потрібно.

_________________
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Знание, как правило, - да!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 сен 2015, 09:12 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
may писал(а):
..
Не удивишся! ;)
шото ты не то копипастишь
вот как было
Цитата:
3.10 На знаку 5.16 повинні зазначатись напрямки руху тільки для двох або трьох смуг, у випадку якщо ці напрямки відрізняються від дозволених напрямків руху (смугами на перехресті), які передба¬чені Правилами дорожнього руху.

я с мусоро-пидарами бодался за эти знаки, не жалея живота своего

они в свою очередь на смерть стояли, абы не выполнить требование дсту
в смысле чтобы не разделить один знак с втиснутыми в него 5-6 полосами на два нормальных знака с 2 и/или 3 полосами
или заменить это уебанство на знаки 5.18

еще тогда я понял, что эти скоты внесут изменения в дсту, чтобы можно было рисовать нечитабельные знаки

это же касается неустановленных знаков 2.3
технология превращения существующего знака 2.1 в несуществующий достаточно простая, там много ума не надо.
а вот доказать, что здесь стоял знак 2.3 сложнее
иначе как объяснить протоколы (в реестре) по дтп на тех, кто был на главной?

насчет твоих глубоких заблуждений, то могу тебе напомнить, что не так давно нам удалось заставить мусоров внести изменения в пдд относительно знака 2.2.
так что эта работа движется, независимо от твоего мнения или желания


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 сен 2015, 09:23 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2011, 08:00
Сообщений: 8603
Авто: пешеход
Город: есть такой
may писал(а):
Поза населеними пунктами на дорогах, що мають перед перехрестям не більше ніж три, а в населених пунктах — не більше ніж дві смуги для руху в одну сторону, знак 5.16 допускають установлювати праворуч від дороги, при цьому повинен бути установлений і попередній знак 5.16.

пздц - едет такой себе водитель по дороге с тремя полосами в средней полосе, в правой идут фуры одна за другой. Какая вероятность что он заметит эти знаки?

_________________
Жизнь надо прожить так, чтобы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 сен 2015, 09:29 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
https://www.google.com.ua/maps/@50.3679 ... 56!6m1!1e1


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 сен 2015, 10:10 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2012, 20:59
Сообщений: 1894
Откуда: Lviv
Авто: ASX
Город: Lviv
LAVe писал(а):
или заменить это уебанство на знаки 5.18

Госязыком по белому прописали
Цитата:
Якщо кількість смуг руху в одну сторону перед перехрестям більше трьох, то пріоритетним є застосування знаків 5.18.

Но это для неленивых и нетупых дорожников с мусорами...

Цитата:
иначе как объяснить протоколы (в реестре) по дтп на тех, кто был на главной?

Им вменяли нарушение п.16.12? Можно пруф!?
Или 12.3 :?:
Цитата:
могу тебе напомнить, что не так давно нам удалось заставить мусоров внести изменения в пдд относительно знака 2.2.

Напомнить как этот знак прописан в Конвенции? ;)
Я точно знаю! Т.к. писал им об этом...

_________________
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Знание, как правило, - да!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 сен 2015, 10:15 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2012, 20:59
Сообщений: 1894
Откуда: Lviv
Авто: ASX
Город: Lviv
Sans писал(а):
may писал(а):
Поза населеними пунктами на дорогах, що мають перед перехрестям не більше ніж три, а в населених пунктах — не більше ніж дві смуги для руху в одну сторону, знак 5.16 допускають установлювати праворуч від дороги, при цьому повинен бути установлений і попередній знак 5.16.

пздц - едет такой себе водитель по дороге с тремя полосами в средней полосе, в правой идут фуры одна за другой. Какая вероятность что он заметит эти знаки?

Хм... А когда действовал старый ДСТУ:2002 этого пздца не было?
Там до запятой прописано тоже самое.

_________________
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Знание, как правило, - да!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 сен 2015, 10:19 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2011, 08:00
Сообщений: 8603
Авто: пешеход
Город: есть такой
may писал(а):
Хм... А когда действовал старый ДСТУ:2002 этого пздца не было?
Там до запятой прописано тоже самое.

а хули они его не изменили. Мозгов не хватило? Или не знают о таком

_________________
Жизнь надо прожить так, чтобы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 сен 2015, 11:57 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2012, 20:59
Сообщений: 1894
Откуда: Lviv
Авто: ASX
Город: Lviv
Sans писал(а):
а хули они его не изменили. Мозгов не хватило? Или не знают о таком

Х.з. шо они знают. Факт в том, что и у дорожников и у мусоров аналитическая и методологическая работа не ведётся. От слова вообще! И денёг никогда нет на растяжки или фермы, для установки знаков над ПЧ.
И норма эта практикуется ещё по ГОСТ 1978 года...

_________________
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Знание, как правило, - да!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 274 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: