Текущее время: 23 апр 2024, 23:37

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2015, 09:48 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2011, 08:00
Сообщений: 8603
Авто: пешеход
Город: есть такой
ursus писал(а):
Мы реально папуасы ))

это не мы папуасы, а они не дураки

_________________
Жизнь надо прожить так, чтобы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2015, 10:00 
Не в сети
Новобранец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2015, 07:28
Сообщений: 81
Откуда: Земля
Авто: Джилибон)))
Город: Борисполь
нужно через Мексику пересекать границу......в плавь.

_________________
На американском форуме задаёшь вопрос, тебе дают ссылки. На израильском форуме задаёшь вопрос, тебе задают встречный вопрос. На русском форуме задаёшь вопрос, а тебе долго рассказывают, какой ты мудак. На Украинском форуме задаёшь вопрос, тебе просто ответят на твой вопрос)))


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2015, 10:36 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2014, 12:22
Сообщений: 2902
Откуда: ПІвденніше Києва, східніше Тернополя.
Авто: Бобік
Город: Село
LAVe писал(а):
vitalidze писал(а):
образовані люди можуть конкурувати з америкосами, а "чурбани"- тільки вулиці підмітати.

наше образование можно в трубку свернуть и кой-куда деть
мы не конкуренты америкосам, а партаки и вредители

Я ж не про освіту, в плані диплому маупу говорю, а про людей із певними знаннями і вміннями, котрі, через певний період часу адаптації зможуть конкурувати з корінними жителями. на приклад, в Україні не хоче жити непоганий майстер своєї справи за 300-400 баксів, в США , за такий самий рівень кваліфікації зможе отримувати 3-4 штуки баксів мінімум.

_________________
если гложет ностальгия - он кордон, а он росія


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2015, 13:20 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23911
Авто: есть
Город: Elx
vitalidze
да кто тебе сказал что они адаптируются? это делают единицы на самом деле, остальные живут, общаются исключительно между собой, ненавидят местное население, детей отводят в "русские школы", закупаются у своих же (в "русских магазинах" могут и нахамить и обвесить, точно как в совдепии) и потом говорят что "тут то же самое, только чище" :) ну точно как арабы, максимум на что их хватает - научатся понимать местный язык и кое-как на нем говорить

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2015, 13:28 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 20:53
Сообщений: 5750
Авто: разные
ursus писал(а):
А с визами таки задница.
Друзья отца в США смогли привезти только с 4й попытки. Прежде чем дали визу ему трижды отказали, несмотря на то что дети давненько уже живут в США.
Мы реально папуасы ))

Как раз не НЕСМОТРЯ, а БЛАГОДАРЯ!
Как правильно говорит Ростислав, турвиза в США дается без проблем, если можешь ОБОСНОВАННО ДОКАЗАТЬ то, что у тебя есть ВЕСКИЕ ОСНОВАНИЯ не оставаться в США нелегалом.
Причем, что самое прикольное, недвига и прочая фигня в расчеты не берется.
Чем руководствуется офицер - ХЗ.
Ну, по базам там пробить и все такое - это понятно. А вот насчет ВЕСКИХ ОСНОВАНИЙ - неизвестно.
Кстати, ИТ-спецам, если судить по Инету, в визах отказывают значительно чаще. Наверное, понимают, что ИТ-спец не очень привязан к месту своего текущего жительства. ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2015, 13:49 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23911
Авто: есть
Город: Elx
Kir
не, ну какая-то логика там есть наверняка, мне кажется там существуют некие квоты на "нелегалов", поэтому визу могут дать при отсутствии вообще причин вернуться, а могут и не дать при наличии недвижухи, бизнеса, целого выводка детей и всего такого прочего, поэтому эти все доказательства до лампочки, лишь бы поговорить :)

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2015, 13:57 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2014, 12:22
Сообщений: 2902
Откуда: ПІвденніше Києва, східніше Тернополя.
Авто: Бобік
Город: Село
legionary писал(а):
vitalidze
да кто тебе сказал что они адаптируются? это делают единицы на самом деле, остальные живут, общаются исключительно между собой, ненавидят местное население, детей отводят в "русские школы", закупаются у своих же (в "русских магазинах" могут и нахамить и обвесить, точно как в совдепии) и потом говорят что "тут то же самое, только чище" :) ну точно как арабы, максимум на что их хватает - научатся понимать местный язык и кое-как на нем говорить

Я жлобьйо не беру до уваги, бо воно перспектив не має. Скільки десятків, якщо не сотень тисяч адекватних людей виїхало, недочекавшись "поліпшення життя вже сьогодні", і правильно зробили, бо життя воно одне, а чекати з моря погоди, це удєл, або багатих, або безініціативних, або ідіотів.

_________________
если гложет ностальгия - он кордон, а он росія


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2015, 13:58 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 20:53
Сообщений: 5750
Авто: разные
legionary писал(а):
Kir
не, ну какая-то логика там есть наверняка, мне кажется там существуют некие квоты на "нелегалов", поэтому визу могут дать при отсутствии вообще причин вернуться, а могут и не дать при наличии недвижухи, бизнеса, целого выводка детей и всего такого прочего, поэтому эти все доказательства до лампочки, лишь бы поговорить :)

Ну, как бы да. Собеседование и все такое.
Потом - либо да, либо нет.
Ни ВИДИМОЙ логики, ни причин...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2015, 14:27 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2011, 22:11
Сообщений: 6904
Авто: ---
Город: ---
legionary писал(а):
vitalidze
да кто тебе сказал что они адаптируются? это делают единицы на самом деле, остальные живут, общаются исключительно между собой, ненавидят местное население, детей отводят в "русские школы", закупаются у своих же (в "русских магазинах" могут и нахамить и обвесить, точно как в совдепии) и потом говорят что "тут то же самое, только чище" :) ну точно как арабы, максимум на что их хватает - научатся понимать местный язык и кое-как на нем говорить

Откуда у вас, простите, такие познания?

_________________
Magna est Veritas, et praevalebit


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2015, 14:38 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23911
Авто: есть
Город: Elx
Аndrew
да откуда, в интернетах прочитал, ясно же :lol:

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2015, 15:11 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2009, 23:13
Сообщений: 16684
Откуда: Киев. Штаб квартира "ДК"
Авто: Audi A6 2.8 quattro
Город: Киев
legionary писал(а):
vitalidze
да кто тебе сказал что они адаптируются? это делают единицы на самом деле, остальные живут, общаются исключительно между собой, ненавидят местное население, детей отводят в "русские школы", закупаются у своих же (в "русских магазинах" могут и нахамить и обвесить, точно как в совдепии) и потом говорят что "тут то же самое, только чище" :) ну точно как арабы, максимум на что их хватает - научатся понимать местный язык и кое-как на нем говорить


Это актуально для Брайтон-Бич для эмигрантов из СССР. Все кого я знаю кто уехал - смешиваются с американцами
и работают с ними на равных.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2015, 15:18 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2011, 22:11
Сообщений: 6904
Авто: ---
Город: ---
По сути сабжа:
США не дает визы украинцам из-за их большого количества остающихся в США. То есть, человек всячески доказывает, что он не собирается оставаться в США ни в каком виде - ни нелегалом, ни воссоединяться, ни просить убежище, ни менять статус, другими словами - обещает съездить на Х дней, посмотреть, потратить деньги, вернуться. Для того, чтобы доказать это человек приносит справки с работы, недвижимость, и прочие документы, клятвенно заявляет, что он вернется, посольство ему верит и дает визу. Дальше человек едет в США и начинает работать где-нибудь в Нью-Йорке нелегально на какой-нибудь стройке, например. Стройку накрывает ICE, все без документов, у всех сканируют пальцы и вуаля, обнаруживается наш "турист". Туриста депортируют, визу аннулируют, об этом извещают посольство, выдавшее визу. В посольстве проводят анализ представленных им документов и делают выводы на будущее.

Сценарий 2: турист приезжает, остается, работает либо дистанционно (ИТ), либо нелегально, но не попадается - посольство через Х месяцев проверяет его по базе въездов-выездов, оказывается, что наш турист въехал, но не выехал, опять-таки анализируют его документы, делают выводы. При этом варианте этого можно избежать купив билет в два конца и зарегестрировашись на рейс онлай - тогда в базе ставится выезд, т.к. физического паспортного контроля при убытии нет, а списки выехавших берут из посадочного манифеста.

Сценарий 3: у "туриста" в США родственники - он обещает не иммигрировать в США, а приехать, погостить 2 недели и вернуться, приезжает, живет 5 месяцев, подает на воссоединение, т.е. пытается иммигрировать - USCIS извещает посольство, выдавшее визу. Этого можно избежать не подавая на иммиграционный статус в США в течении 1 года с даты выдачи визы - тогда посольство не извещают да и вообще они теряют к вам интерес через год.

Сценарий 4: турист обещает в посольстве приехать на 2 недельки, получив на въезде статус на 6 месяцев живет в США 5 месяцев и 29 дней. Формально сроки не нарушены, но налицо обман посольства, такие ситуации анализируют точно так же, как и во втором варианте, т.к. посольству нафиг не надо, чтобы их обманывали.

Сценариев еще огромное множество, но их все скрупулезно анализируют, включая приглашающую сторону, место его работы, его историю иммиграции, самого просящего визу, место работы, семейное положение, возраст, образование и т.д. и и.т.п. в общем, всех оставшихся в США анализируют под микроскопом и исходя из общего объема данных создается матрица маркеров, что человек имеет больше шансов не вернуться. Например, лица старше определенного возраста возвращаются почти всегда, поэтому им плевать на отсутствие у них любых связей с родиной. Я знаю пример, когда людям в возрасте дали визу в пустой паспорт, из имущества - квартира в полном захолустье, и на двоих пенсия $90, приглашение слал сын, гражданин США, но, важная деталь, что сын попал в США не обманывая посольство. Аналогично визы дали моим родителям и родителям моей жены - вообще без дополнительных вопросов, они вообще не посмотрели ни на какие документы, кроме моего приглашения. Само-собой, и те и другие приехали и уехали в обещанный срок, а не через 6 месяцев.

Плюс, посмотрите на статистику заявок на участие в лотерее грин кард - Украина занимает первое место по количеству заявок в Европе и второе место в мире, впереди Украины только Нигерия, с небольшим разрывом. От Украины подается в 7 раз больше заявок, чем от России, при том, что населения в 3 раза меньше, т.е. грубо говоря, в 21 раз больше в расчете на душу населения. Каждый 40-й житель Украины, включая новорожденных, стариков и бомжей, участвуют в лотерее и тем самым дают знать, что они хотят свалить.

Еще пример, граждане большинства стран ЕС могут ездить в США без визы, получив предварительное формальное электронное одобрение. Данная программа не распространяется на Польшу, очень близкого союзника США. Именно потому, что США имеет точно такие же проблемы с гражданами Польши, которые едут иммигрировать в США под видом туристов.

США дает возможность легальной иммиграции всем желающим и для этого существует огромное количество разных виз. Это и бизнес иммиграция путем создания межнациональной компании (L-1A), и визы для квалифицированных опытных работников (H-1B), и для лиц с выдающимися способностями, артистов, и т.п. (О-1), и воссоединение семьи, включая вступление в брак с гражданами США, плюс, возможна непрямая, но законная иммиграция через образование (F-1 > H-1B), плюс, лотерея (участие в которой усложняет получение неиммиграционной визы) с шансами 1 из 100 / 1 из 50 - для семьи, и еще масса других вариантов. Я не говорю, что это легкий процесс, но такая возможность есть. США не рассматривает туристическую визу, как визу для иммиграции, но учитывая процентное количество злоупотреблений этой визой, предпринимаются контрмеры для избежания этих злоупотреблений. Да и сменить статус с турвизы можно без последствий, если честно съездить и вернуться хотябы в первую поездку и как минимум год после этого не показывать иммиграционных намерений. Но большинство украинцев, получив визу руководствуются принципом "после меня хоть потоп", многим важнее сэкономить $100-$150 и взять билет в один конец, чем сделать выезд в базе, не говоря о том, чтобы честно съездить в два конца. И потом, через много лет, уже получив гражданство, они удивляются, почему их родственникам упорно не дают визы, да и не только родственникам, вообще всем бывшим соотечественникам.

В ситуации надо винить не правительство США, не правительство Украины, а исключительно население Украины и никого больше.

Словом, визовая политика США не имеет ничего общего с большой политикой - это обычный анализ рисков "невозвращенцев"/обманщиков.

_________________
Magna est Veritas, et praevalebit


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2015, 15:31 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23911
Авто: есть
Город: Elx
road писал(а):
Это актуально для Брайтон-Бич для эмигрантов из СССР. Все кого я знаю кто уехал - смешиваются с американцами
и работают с ними на равных.

это от концентрации зависит :) было бы их больше - были бы такие же гетто как у арабов, ничем не лучше во всех отношениях
а пока это единицы, то им некуда деваться, только интегрироваться, не в бункере же жить :)
и Америка большая, а у нас в городе вот около 10% мигрантов из бывшего совка, есть "русские дома", школы, детсады, парикмахерские, отели и т.д. и т.п., мы этих мест и людей избегаем, но не всегда получается :(

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2015, 15:34 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2011, 22:11
Сообщений: 6904
Авто: ---
Город: ---
legionary писал(а):
road писал(а):
Это актуально для Брайтон-Бич для эмигрантов из СССР. Все кого я знаю кто уехал - смешиваются с американцами
и работают с ними на равных.

это от концентрации зависит :) было бы их больше - были бы такие же гетто как у арабов, ничем не лучше во всех отношениях
а пока это единицы, то им некуда деваться, только интегрироваться, не в бункере же жить :)
и Америка большая, а у нас в городе вот около 10% мигрантов из бывшего совка, есть "русские дома", школы, детсады, парикмахерские, отели и т.д. и т.п., мы этих мест и людей избегаем, но не всегда получается :(

Европа сильно отличиается от США, и русскоговорящие иммигранты в США сильно отличаются от европейских. Насколько я знаю, в США вообще нет "русских школ", есть частные школы с изучением русского языка, как предмета, и те в районе концентрации русских. США сильно децентрализованы, поэтому тут всё зависит от выбора человека, жить хорошо можно и в НЙ, а можно и в окресностях Мухосранск Таун, штат Оклахома. На Брайтоне, да, так как вы говорите, а в остальной Америке - нет.

_________________
Magna est Veritas, et praevalebit


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2015, 15:43 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23911
Авто: есть
Город: Elx
Аndrew
чем отличаются-то? :) это одни и те же люди
более того, тут есть люди, которые свалили из США и Канады (соседка у меня например, гражданка Канады, украинка), как и те, которые отсюда уехали в США

http://goldenkeyrus.com/ "русская школа в майями", первая же ссылка в гугле

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: