Текущее время: 28 фев 2020, 17:08

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 04 янв 2018, 10:32 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 30 апр 2011, 15:36
Сообщений: 797
Откуда: Хмельницкая обл.
Авто: Скания
Город: На западе
Всем привет. Есть вопрос для уточнения и обсуждения. В общем ситуация следующая: В 2014 мы семьей + теща переехали в Украину из Луганской области. Все это время жена, теща и ребенок получали "Адресную помощь ВПЛ" - тобишь выплаты. Они не очень большие, но все-же. Так получали до октября 2017 года. Потом нам сообщили, что выплат дальше не будет так-как с 3 июля 2017 года года вступили в действие новые изменения в Постановление №505 от 01.10.2014 «О предоставлении ежемесячной адресной помощи внутренне перемещенным лицам для покрытия расходов на проживание, в том числе на оплату жилищно-коммунальных услуг»
В этом постановлении указано, что выплаты должны предоставляться людям из населенных пунктов, на территории которых органы государственной власти временно не осуществляют свои полномочия.
Эти населенные пункты указаны в распоряжении Кабинета Министров Украины от 07.11 2014 № 1085.
Вся беда в том, что мы из г. Петровское (Красный луч) и моего города нет в списке, то есть якобы мой город находится на территории подконтрольной Украине.
В связи с этим мной был отправлен запрос в СБУ Луганской обл с вопросом: "Находится ли г. Петровское на временно неподконтрольной территории или нет"
Ответ пришел следующий:
Изображение
В ответе указанно, что г.Петровское "фактически" принадлежит г. Красный луч (который в списке есть)
Так же есть еще один ответ (под рукой сейчас нет) о том, что согласно "Адміністративно-терріторіальному устрою Луганської обл, м. Петровське належить до адмінистративної терріторії міста Красний луч..."
Этот ответ я отнес в собес, там тетя сказала, что отправит этот ответ своему руководству в Хмельницкий и будем ждать дальнейших распоряжений.
Ответ мы ждем уже 2 месяца.
Вопрос, собственно, следующий: Если мне откажут в выплатах, то дадут на руки письменный отказ, с ним я буду обращаться в суд и отменять данное решение. Как в суде доказать, что г. Петровское это и есть г. Красный луч??? В каком НПА это указанно "черным по белому"???

_________________
Если Вы писаете мимо унитаза, то потом не говорите, что у нас страна зассаная.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 янв 2018, 10:42 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 30 апр 2011, 15:36
Сообщений: 797
Откуда: Хмельницкая обл.
Авто: Скания
Город: На западе
Может быть я этим и не занимался вообще, но собес требует (пока устно), вернуть "переплату" в размере 3200 грн. Чего делать я, собственно, не хочу.
Так-же "тетя из собеса" сказала, что СБУ для них "не авторитет" и слушают они только КМУ, а там указанно, что г. Петровское в списке - нет(((

_________________
Если Вы писаете мимо унитаза, то потом не говорите, что у нас страна зассаная.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 янв 2018, 11:08 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 08 мар 2012, 14:59
Сообщений: 23250
Авто: Chery QQ ГБО-4
Город: Украина
что говорят здесь?

Цитата:
Урядова «гаряча лінія» 1545 працює цілодобово

Дзвінки на урядову «гарячу лінію» 1545 з мережі фіксованого зв’язку Укртелекому, телефонів мобільних операторів Київстар, Vodafone Україна, Лайфселл для заявників безкоштовні.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 янв 2018, 11:24 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 30 апр 2011, 15:36
Сообщений: 797
Откуда: Хмельницкая обл.
Авто: Скания
Город: На западе
freeman john писал(а):
что говорят здесь?

Цитата:
Урядова «гаряча лінія» 1545 працює цілодобово

Дзвінки на урядову «гарячу лінію» 1545 з мережі фіксованого зв’язку Укртелекому, телефонів мобільних операторів Київстар, Vodafone Україна, Лайфселл для заявників безкоштовні.

Моя тетя им звонила, там говорят, что "Ждите. Может ваш город внесут, когда-нибудь, в список, и тогда Вам выплатят ВСЕ, что задолжали. А пока верните государству то, что они переплатили с июня по октябрь"
Такое чувство, что там "наверху" дан приказ отсеять таких как мы. Вот они и стараются...

_________________
Если Вы писаете мимо унитаза, то потом не говорите, что у нас страна зассаная.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 янв 2018, 11:28 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 30 апр 2011, 15:36
Сообщений: 797
Откуда: Хмельницкая обл.
Авто: Скания
Город: На западе
Изображение

_________________
Если Вы писаете мимо унитаза, то потом не говорите, что у нас страна зассаная.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 янв 2018, 11:53 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 08 мар 2012, 14:59
Сообщений: 23250
Авто: Chery QQ ГБО-4
Город: Украина
dim85dim писал(а):
Как в суде доказать, что г. Петровское это и есть г. Красный луч??? В каком НПА это указанно "черным по белому"???


вот такая же ситуация с Зайцево... https://www.facebook.com/evgeny.kaplin/ ... 3558015021

Цитата:
Что делать переселенцам?
https://nakipelo.ua/rasporyazhenie-1085 ... otsvyplat/

Несогласные с отказом органов соцзащиты могут обжаловать решение в суде. По словам юриста Харьковской правозащитной группы Игоря Сосонского, шансы выиграть дело велики.

«Населенные пункты, которые не внесены в это распоряжение, могут быть освещены в отчетах международных организаций (Красный крест, ООН и т. п.). Если в отчетах есть этот населенный пункт, а в распоряжении его нет, то, основываясь на статье 1 Закона Украины «Про забезпечення прав і свобод внутрішньо переміщених осіб», можно отстоять свою позицию».
В статье объясняется: если человек покинул тот иной поселок, значит, там его жизнь в опасности. И уже вопрос к государству, почему это факт игнорируется.

По мнению Игоря Сосонского, когда подобные дела не ограничатся несколькими жалобами в суд, поправки в документы внесут.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 янв 2018, 12:21 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 30 апр 2011, 15:36
Сообщений: 797
Откуда: Хмельницкая обл.
Авто: Скания
Город: На западе
freeman john писал(а):
dim85dim писал(а):
Как в суде доказать, что г. Петровское это и есть г. Красный луч??? В каком НПА это указанно "черным по белому"???


вот такая же ситуация с Зайцево... https://www.facebook.com/evgeny.kaplin/ ... 3558015021

Цитата:
Что делать переселенцам?
https://nakipelo.ua/rasporyazhenie-1085 ... otsvyplat/

Несогласные с отказом органов соцзащиты могут обжаловать решение в суде. По словам юриста Харьковской правозащитной группы Игоря Сосонского, шансы выиграть дело велики.

«Населенные пункты, которые не внесены в это распоряжение, могут быть освещены в отчетах международных организаций (Красный крест, ООН и т. п.). Если в отчетах есть этот населенный пункт, а в распоряжении его нет, то, основываясь на статье 1 Закона Украины «Про забезпечення прав і свобод внутрішньо переміщених осіб», можно отстоять свою позицию».
В статье объясняется: если человек покинул тот иной поселок, значит, там его жизнь в опасности. И уже вопрос к государству, почему это факт игнорируется.

По мнению Игоря Сосонского, когда подобные дела не ограничатся несколькими жалобами в суд, поправки в документы внесут.

Тут немного другая ситуация. В этом случае речь идет о "линии разграничения" и населенный пункт, находящийся на самой линии может быть в отчете Красного креста. А вот мой н.п. далеко в глубине, и на линии разграничения был в августе 2014.
По поводу Красного луча: Наш город всю жизнь был частью г. Красный луч. Один индекс и один телефонный код. НО, где написано, что это так???? В суде не прокатит: "Баба Галя всегда говорила, что мы относимся к Красному лучу". В "Адміністративно-терріторіальному устрою" написано, что "Петровська міська рада ПІДПОРЯДКОВАНА Краснолуцькій міській раді".
Если утверждать это в суде, то судья может ответить: "И что???"
Поэтому нужны 100%-ные доводы. Естественно со ссылкой на НПА...

_________________
Если Вы писаете мимо унитаза, то потом не говорите, что у нас страна зассаная.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 янв 2018, 13:08 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 08 мар 2012, 14:59
Сообщений: 23250
Авто: Chery QQ ГБО-4
Город: Украина
dim85dim писал(а):
По поводу Красного луча: Наш город всю жизнь был частью г. Красный луч.


значит отсылать запрос в Донецкую ОДА, чтобы дали официальный ответ, что Петровська міська рада згідно рішення ...... від .... року ПІДПОРЯДКОВАНА Краснолуцькій міській раді
http://dn.gov.ua/dostup-do-publichnoyi- ... ormatsiyi/


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 янв 2018, 13:36 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 30 апр 2011, 15:36
Сообщений: 797
Откуда: Хмельницкая обл.
Авто: Скания
Город: На западе
http://static.rada.gov.ua/zakon/new/NEW ... stlug.html
Вот тут есть информация о том, что "Петровское підпорядковується Красному лучу", но не написано, что Петровское это и есть Красный луч.
Но, по идее такой документ должен быть, в котором и указанно, что Петровское "належить до адміністративної терріторії Красного луча"
Изображение

_________________
Если Вы писаете мимо унитаза, то потом не говорите, что у нас страна зассаная.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 янв 2018, 13:37 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 30 апр 2011, 15:36
Сообщений: 797
Откуда: Хмельницкая обл.
Авто: Скания
Город: На западе
По поводу запиту в ОДА, идея хорошая. Можно попробовать выяснить у них.

_________________
Если Вы писаете мимо унитаза, то потом не говорите, что у нас страна зассаная.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 янв 2018, 13:43 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 08 мар 2012, 14:59
Сообщений: 23250
Авто: Chery QQ ГБО-4
Город: Украина
dim85dim писал(а):
По поводу запиту в ОДА, идея хорошая. Можно попробовать выяснить у них.


если изменения вносила ВРУ, в запросе вторым пунктом прямо указать, надати копію Постанови (Рішення) Верховної Ради щодо підпорядкування Петровської міської ради Краснолуцькій міській раді...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 янв 2018, 14:01 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 30 апр 2011, 15:36
Сообщений: 797
Откуда: Хмельницкая обл.
Авто: Скания
Город: На западе
Мне не до конца понятен термин "підпорядкована". Что значит этот термин? Он-же не означает, что эти два н.п. объединены. Или значит?

_________________
Если Вы писаете мимо унитаза, то потом не говорите, что у нас страна зассаная.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 янв 2018, 16:56 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 08 мар 2012, 14:59
Сообщений: 23250
Авто: Chery QQ ГБО-4
Город: Украина
dim85dim писал(а):
Мне не до конца понятен термин "підпорядкована". Что значит этот термин? Он-же не означает, что эти два н.п. объединены. Или значит?


в подчинении...


Цитата:
Краснолу́цька міська́ ра́да — орган місцевого самоврядування у Луганській області.
Адміністративний центр — місто обласного значення Хрустальний.

Міській раді підпорядковані:

*м. Хрустальний
*Вахрушівська міська рада
м. Боково-Хрустальне
смт Садово-Хрустальненський
с-ще Трубний

*Міусинська міська рада
м. Міусинськ
с. Корінне
с. Лісне
с. Новоєлизаветівка

*Петровська міська рада
м. Петрово-Красносілля

смт Федорівка
с-ще Буткевич
с-ще Вергулівське
с. Воскресенівка

*Запорізька селищна рада
смт Запоріжжя
с. Жереб'яче
с-ще Комендантське

*Софіївська селищна рада
смт Софіївський
смт Грушове
с-ще Давидівка

*Хрустальненська селищна рада
смт Хрустальне
смт Княгинівка
с-ще Хрустальний

*Штерівська селищна рада
смт Штерівка


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 янв 2018, 11:42 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 30 апр 2011, 15:36
Сообщений: 797
Откуда: Хмельницкая обл.
Авто: Скания
Город: На западе
Спасибо большое, но мне кажется, что в суде это будет не аргумент. Судья просто может сказать: "Я понимаю, что Петровское в подчинении и совершенно не против этого, НО где написано, что Красный луч и Петровское одно целое???" Я и сам не понимаю где это может быть написано.
СБУ откуда-то это взяли, что Петровское входит в административную территорию Красного луча о чем и написали в ответе.

_________________
Если Вы писаете мимо унитаза, то потом не говорите, что у нас страна зассаная.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 фев 2018, 15:38 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 08 мар 2012, 14:59
Сообщений: 23250
Авто: Chery QQ ГБО-4
Город: Украина
Цитата:
Кабмин уточнил перечень оккупированных населенных пунктов на Донбассе
https://www.ukrinform.ru/rubric-ato/239 ... basse.html

Кабинет министров внес изменения в перечень населенных пунктов, которые расположены на неподконтрольной украинской власти территории и на линии столкновения.
Соответствующее распоряжение принято на заседании правительства в среду, сообщает корреспондент Укринформа.

Как отметил первый заместитель министра внутренних дел Сергей Яровой, этим решение правительство вносит изменения в распоряжение, утвержденное 7 ноября 2014 года (№ 1085 – ред.).

"Принятие проекта акта правительства позволит уточнить перечень населенных пунктов, на территории которых органы государственной власти не осуществляют свои полномочия, и перечень населенных пунктов, что расположены на линии столкновения, с учетом предложений, которые предоставляются штабом Антитеррористическим центром при СБУ", - сказал Яровой.

В то же время он не уточнил, какие именно изменения внесены в перечень, а текст документа сейчас не опубликован


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: