Текущее время: 27 апр 2024, 12:34

Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » ДОРОЖНЫЙ КОНТРОЛЬ » ЗАЛ СОВЕЩАНИЙ ДК

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  Страница 3 из 4
  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
  Для печати Предыдущая тема | Следующая тема 
Автор Сообщение
vvv
СообщениеДобавлено: 26 фев 2013, 20:37 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 12 июл 2011, 15:03
Сообщений: 150
Очень сильный ход, но обращаться надо конкретно к кому то одному, а они уже пусть там сами договариваются, если хотят. Обращение ко всем никакой ответственности ни на кого не накладывает. А так, обратились, допустим, к той же Свободе, а они проигнорировали. Значит бороться с коррупцией тоже не хотят. К голубым обращаться вообще бесполезно, даже вредно. Это их основной источник дохода. Коррупция там где власть. Они все сделают против борьбы с коррупцией. Будет как с сенсорной кнопкой в раде.
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
FotoEgor
СообщениеДобавлено: 26 фев 2013, 20:59 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 10 окт 2010, 11:06
Сообщений: 680
Откуда: Луганск (и область)
Авто: ВАЗ 2102
Прошение - это унизительно, требование - скорее вызовет обратную реакцию (не привыкли наши "слуги народа", чтобы народ у них что-то требовал). А вот "обращение" будет в самый раз. И вполне нейтрально, и в соответствии с законом, "обращаемся к вам с таким-то предложением".
Упирать на то, что борьба с коррупцией - обязанность не только правоохранительных органов (тем более мы знаем как и чьи права они охраняют) но и каждого правосознательного гражданина, поэтому предлагаем расширить права этого гражданина для более эффективной помощи в борьбе ..... ну и т.д.

_________________
Уровень борзоты должен соответствовать уровню грамотности (с)
Когда уровень грамотности достаточен, не нужен уровень борзоты (с)
Сообщение, не относящиеся к теме
Изображение

Сообщение, не относящиеся к теме
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Керчанин
СообщениеДобавлено: 26 фев 2013, 21:06 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2010, 17:34
Сообщений: 4970
Откуда: Окупований Крим
Авто: есть
Город: Керчь
Mobik писал(а):
Керчанин писал(а):
Лучше всего подготовить предложение в виде готового законопроекта и передать кому то из действующих депутатов....

Сообщение, не относящиеся к теме
Законопроект.
Вноситься народним депутатом України _______________ (посв.№____)

Про внесення змін в кримінальний Кодекс України.

В ст.201 слова "а також спеціальних технічних засобів негласного отримання інформації" видалити.

Ст.359 викласти в такій редакції:

Стаття 359.
Незаконні придбання, збут або використання
спеціальних технічних засобів отримання
інформації державними службовцями, працівниками
органів державної влади, працівниками прокуратури та
працівниками державних підприємств
1. Незаконне придбання або збут спеціальних технічних засобів
негласного отримання інформації, а також незаконне їх
використання державними службовцями, працівниками
органів державної влади, працівниками прокуратури та
працівниками державних підприємств-

караються штрафом від двохсот до тисячі неоподатковуваних
мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк до
чотирьох років, або позбавленням волі на той самий строк.

2. Ті самі дії, вчинені повторно або за попередньою змовою
групою осіб, -

караються позбавленням волі на строк від чотирьох до семи
років.

3. Дії, передбачені частиною першою або другою цієї статті,
вчинені організованою групою або якщо вони заподіяли істотну шкоду
охоронюваним законом правам, свободам чи інтересам окремих
громадян, державним чи громадським інтересам або інтересам окремих
юридичних осіб, - караються позбавленням волі на строк від семи до десяти
років.

Вот и весь законопроект!

Надо еще обоснование, пояснительную записку и сравнительную таблицу (можно открыть любой законопроект на сайте Верховной Рады и посмотреть как это выглядит)

_________________
Изображение...Украина на время потеряла Крым, а вот Россия навсегда потеряла Украину....Изображение
Живу для тех, кому нужен! Дружу с теми, кто мне верен! Общаюсь с теми, кто приятен! Благодарен тем, кто меня ценит!!!
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
alexdor
СообщениеДобавлено: 26 фев 2013, 21:22 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 28 дек 2010, 09:32
Сообщений: 4839
Авто: два
Город: Чернигов
Проект с нашим вариантом. Синим обозначил наши исправления.
Сообщение, не относящиеся к теме
Законопроект.
Вноситься народним депутатом України _______________ (посв.№____)

Про внесення змін в кримінальний Кодекс України.

В ст.201 слова "а також спеціальних технічних засобів негласного отримання інформації" видалити.

Р о з д і л XV

ЗЛОЧИНИ ПРОТИ АВТОРИТЕТУ ОРГАНІВ ДЕРЖАВНОЇ ВЛАДИ,
ОРГАНІВ МІСЦЕВОГО САМОВРЯДУВАННЯ ТА
ОБ'ЄДНАНЬ ГРОМАДЯН

Ст.359 викласти в такій редакції:

Стаття 359.
Придбання, збут або використання
спеціальних технічних засобів отримання
інформації з метою зловмисного подриву
авторитету органів державноі влади,
органiв мiсцевого самоврядування та об'Єднань громодян
з метою подриву авторитету зазначених інститутів державності
краiни


1. Придбання або збут спеціальних технічних засобів
негласного отримання інформації, а також їх
використання з метою зловмисного подриву
авторитету органів державноі влади,
органiв мiсцевого самоврядування та об'Єднань громодян
з метою подриву авторитету зазначених інститутів державності
краiни

караються штрафом від двохсот до тисячі неоподатковуваних
мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк до
чотирьох років, або позбавленням волі на той самий строк.

2. Ті самі дії, вчинені повторно або за попередньою змовою
групою осіб, -

караються позбавленням волі на строк від чотирьох до семи
років.

3. Дії, передбачені частиною першою або другою цієї статті,
вчинені організованою групою або якщо вони заподіяли істотну шкоду
охоронюваним законом правам, свободам чи інтересам окремих
громадян, державним чи громадським інтересам або інтересам окремих
юридичних осіб, - караються позбавленням волі на строк від семи до десяти
років.


Тут как выглядит в оригинале

Сообщение, не относящиеся к теме
Стаття 359. Незаконні придбання, збут або використання
спеціальних технічних засобів отримання
інформації

1. Незаконне придбання або збут спеціальних технічних засобів
негласного отримання інформації, а також незаконне їх
використання -

караються штрафом від двохсот до тисячі неоподатковуваних
мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк до
чотирьох років, або позбавленням волі на той самий строк.

2. Ті самі дії, вчинені повторно або за попередньою змовою
групою осіб, -

караються позбавленням волі на строк від чотирьох до семи
років.

3. Дії, передбачені частиною першою або другою цієї статті,
вчинені організованою групою або якщо вони заподіяли істотну шкоду
охоронюваним законом правам, свободам чи інтересам окремих
громадян, державним чи громадським інтересам або інтересам окремих
юридичних осіб, -

караються позбавленням волі на строк від семи до десяти
років.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Vovan Donetsky
СообщениеДобавлено: 26 фев 2013, 21:23 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2010, 20:20
Сообщений: 572
Откуда: Донецк
alexdor писал(а):
Vovan Donetsky писал(а):
У меня какое-то дежавю :) тут уже один раз одно письмо писалось и где этот воз :) ?
viewtopic.php?f=21&t=27138

"Шановний Вікторе Федоровичу! Звертаємося до Вас як до Гаранта Конституційних прав і свобод в Україні з проханням" -
Стоит отдать должное автору того текста, он лёгкий к восприятию и ёмкий. В виду того, что у меня нет опыта написания подобных обращений, я обращусь в личку к Руслану, с просьбой сплагиатить некоторые места его текста.

На русском это я сочинял, ну не потому. что хочу похвастаться - просто умею писать.
Будешь писать - пож пиши на русском, на мову всегда перевести потом можно, а вот на русском я больше слов знаю :)

_________________
"В стране где правят воры, честность является преступлением." Станислав Ежи Лец
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
alexdor
СообщениеДобавлено: 26 фев 2013, 21:37 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 28 дек 2010, 09:32
Сообщений: 4839
Авто: два
Город: Чернигов
Vovan Donetsky писал(а):
alexdor писал(а):
Vovan Donetsky писал(а):
У меня какое-то дежавю :) тут уже один раз одно письмо писалось и где этот воз :) ?
viewtopic.php?f=21&t=27138

"Шановний Вікторе Федоровичу! Звертаємося до Вас як до Гаранта Конституційних прав і свобод в Україні з проханням" -
Стоит отдать должное автору того текста, он лёгкий к восприятию и ёмкий. В виду того, что у меня нет опыта написания подобных обращений, я обращусь в личку к Руслану, с просьбой сплагиатить некоторые места его текста.

На русском это я сочинял, ну не потому. что хочу похвастаться - просто умею писать.
Будешь писать - пож пиши на русском, на мову всегда перевести потом можно, а вот на русском я больше слов знаю :)


Да можешь и похвастаться, не вижу причин для скромности. Стесняться надо как раз не умения внятно излагать мысли.
Я могу расчитывать на твоё редактирование?
Или может возьмёшь на себя текст обращения, а мы покритикуем?
У меня таже проблема с украинским.
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Mobik
СообщениеДобавлено: 26 фев 2013, 22:25 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 09:57
Сообщений: 786
Авто: Троллейбус
Город: Киев
alexdor писал(а):
Проект с нашим вариантом. Синим обозначил наши исправления.

Вы думаете они не смогут не увидеть "мету"?
Надо кардинально менять это "новшество", а не осторожно исправлять!

P.S. Сколько той сравнительной таблицы и обоснования, я Вас прошу.
З метою вдосконалення чинного законодавства та запобігання корупції в державних органах ... бла-бла-бла, можно из любого законопроекта взять.

_________________
Продам BMW X5 (литовец) - http://roadcontrol.org.ua/forum/viewtopic.php?f=71&t=27203
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
aphalin
СообщениеДобавлено: 26 фев 2013, 22:32 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2011, 18:08
Сообщений: 3900
Авто: .
Город: Киев
Починати треба не з того боку. СТС заборонені й повинні бути заборонені.
Перелік і критерії СТС треба чітко визначити і розсекретити.
Телефонна прослушка має бути заборонена, а камера в брелку чи годинннику - ні. По решті переліку СТС теж треба розбиратися.
В ст. 359 ККУ максимум треба внести примітку із цими визначеннями або встановленими критеріями. Іншими словами - максимально виключити безпредєл СБУ із цього процесу.

_________________
Как говорит наш дорогой шеф, если человек идиот, то это надолго.

При обращении в суд нужно понимать, что судебная система не способна обеспечить объективное рассмотрение дела и что, как минимум, на уровне апелляции материалы дела даже не будут открыты.
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
KotykPooh
СообщениеДобавлено: 26 фев 2013, 22:34 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 11:10
Сообщений: 8089
Авто: Даибахтунг
aphalin писал(а):
Починати треба не з того боку. СТС заборонені й повинні бути заборонені.
Перелік і критерії СТС треба чітко визначити і розсекретити.
Телефонна прослушка має бути заборонена, а камера в брелку чи годинннику - ні. По решті переліку СТС теж треба розбиратися.
В ст. 359 ККУ максимум треба внести примітку із цими визначеннями або встановленими критеріями. Іншими словами - максимально виключити безпредєл СБУ із цього процесу.


а чем тогда контора заниматься будет?
вы хлеб у людей забираете...

_________________
Если ДК по пути с ВО "Сволотой" (и прочей политической хернёй),
ТО МНЕ НЕ ПО ПУТИ!
пока ситуация не прояснится - объявляю забастовку!
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Sans
СообщениеДобавлено: 26 фев 2013, 22:43 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2011, 08:00
Сообщений: 8603
Авто: пешеход
Город: есть такой
KotykPooh писал(а):
а чем тогда контора заниматься будет?

сосать

_________________
Жизнь надо прожить так, чтобы депрессия была у других...
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Demento
СообщениеДобавлено: 26 фев 2013, 22:54 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2012, 08:33
Сообщений: 552
Откуда: г.Харьков
Авто: Chery
Город: Харьков
Sans писал(а):
KotykPooh писал(а):
а чем тогда контора заниматься будет?

сосать

немытый и волосатый! :lol:

_________________
Я маааленький, тощиий, хилый. Меня может обидеть каждый и ему за это ничего не будет.
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
alexdor
СообщениеДобавлено: 26 фев 2013, 23:14 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 28 дек 2010, 09:32
Сообщений: 4839
Авто: два
Город: Чернигов
Mobik писал(а):
alexdor писал(а):
Проект с нашим вариантом. Синим обозначил наши исправления.

Вы думаете они не смогут не увидеть "мету"?
Надо кардинально менять это "новшество", а не осторожно исправлять!

P.S. Сколько той сравнительной таблицы и обоснования, я Вас прошу.
З метою вдосконалення чинного законодавства та запобігання корупції в державних органах ... бла-бла-бла, можно из любого законопроекта взять.


Да я и не пытаюсь что то от кого то запрятать. В КК имеем раздел 15-ый Название которому

ЗЛОЧИНИ ПРОТИ АВТОРИТЕТУ ОРГАНІВ ДЕРЖАВНОЇ ВЛАДИ,
ОРГАНІВ МІСЦЕВОГО САМОВРЯДУВАННЯ ТА
ОБ'ЄДНАНЬ ГРОМАДЯН

имеем статью, согласно которой "Незаконні придбання, збут або використання спеціальних технічних засобів отримання інформації карается" и далее по тексту. Я предлагаю изложить эту статью в той редакции, которая нам позволит и приобретать, и сбывать, и хранить СТССИ. Тут очевидно, что если я сниму на видео получение взятки чиновником и обнародую это, то это же не подрыв авторитета органа гос. власти, а как раз его повышение, путём очищения, путём выявления и избавления этого самого органа от не чистоплотного чиновника.
Из предлагаемой редакции по моему очевидно, что если снять на видео честного чиновника :shock: а затем обнародовать это видео без его ведома, то это будет уже "втручання в особисте життя", что запрещает делать ст. 307-ая ГК.
О чём должно быть обазначено в "Обращении". До которого мы ещё не дошли.
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
DalnoboyUA
СообщениеДобавлено: 26 фев 2013, 23:24 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 01:47
Сообщений: 426
Авто: Шевролёт
Идея правильная, даже если закон не пройдёт, всё равно надо формировать общественное мнение

А если вдруг пройдёт, то сразу подавать 2-й законопроект - Расформировать Службу Брелков за ненадобностью :lol:
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Mobik
СообщениеДобавлено: 26 фев 2013, 23:26 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 09:57
Сообщений: 786
Авто: Троллейбус
Город: Киев
alexdor писал(а):
Тут очевидно, что если я сниму на видео получение взятки чиновником и обнародую это, то это же не подрыв авторитета органа гос. власти, а как раз его повышение, путём очищения, путём выявления и избавления этого самого органа от не чистоплотного чиновника.

Очевидно для Вас, для меня, а наша прокуратура так не думает, поэтому и гоняется за Мельниченко уже 2-ой десяток лет ) Он оказывается не заговор с целью убийства обнародовал, а предал страну. Во как!

Чем Вам мой вариант не подходит, чиновников можно контролировать, а они не могут. Вернее могут, но в законный способ, без всяких там скрытых штучек.

В итоге убиваем всех зайцев. Чиновникам нельзя использовать СТС, а людям можно. Дальше закон рихтуется всего лишь несколькой парой умных фраз и вуаля. Цель наша замечательная и всем на радость (ну, борьба с коррупцией :lol: ). Партии выступают за контроль со стороны населения над государственными чиновниками с прекрасным лозунгом - "Нет коррупции". А если чиновники будут сопротивляться этому, то значит им есть что скрывать, тогда их надо допросить и расстрелять!
Выиграют все, кроме чиновников - это так, в теории :mrgreen:

_________________
Продам BMW X5 (литовец) - http://roadcontrol.org.ua/forum/viewtopic.php?f=71&t=27203
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
alexdor
СообщениеДобавлено: 26 фев 2013, 23:38 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 28 дек 2010, 09:32
Сообщений: 4839
Авто: два
Город: Чернигов
Mobik писал(а):
alexdor писал(а):
Тут очевидно, что если я сниму на видео получение взятки чиновником и обнародую это, то это же не подрыв авторитета органа гос. власти, а как раз его повышение, путём очищения, путём выявления и избавления этого самого органа от не чистоплотного чиновника.

Очевидно для Вас, для меня, а наша прокуратура так не думает, поэтому и гоняется за Мельниченко уже 2-ой десяток лет ) Он оказывается не заговор с целью убийства обнародовал, а предал страну. Во как!

Чем Вам мой вариант не подходит, чиновников можно контролировать, а они не могут. Вернее могут, но в законный способ, без всяких там скрытых штучек.

В итоге убиваем всех зайцев. Чиновникам нельзя использовать СТС, а людям можно. Дальше закон рихтуется всего лишь несколькой парой умных фраз и вуаля. Цель наша замечательная и всем на радость (ну, борьба с коррупцией :lol: ). Партии выступают за контроль со стороны населения над государственными чиновниками с прекрасным лозунгом - "Нет коррупции". А если чиновники будут сопротивляться этому, то значит им есть что скрывать, тогда их надо допросить и расстрелять!
Выиграют все, кроме чиновников - это так, в теории :mrgreen:


Во первых я предложил альтернативный вариант. Мне кажется так проще обсуждать.
А во вторых, РАЗДЕЛ 15 ККУ в котором находится злополучная статья 359 звучит как ЗЛОЧИНИ ПРОТИ АВТОРИТЕТУ ОРГАНІВ ДЕРЖАВНОЇ ВЛАДИ, ОРГАНІВ МІСЦЕВОГО ВРЯДУВАННЯ ТА ОБ'ЄДНАНЬ ГРОМАДЯН а не ЗЛОЧИНИ держслужбовцiв ПРОТИ АВТОРИТЕТУ ОРГАНІВ ДЕРЖАВНОЇ ВЛАДИ, ОРГАНІВ МІСЦЕВОГО ВРЯДУВАННЯ ТА ОБ'ЄДНАНЬ ГРОМАДЯН
Если принять за основу Ваш вариант законопроекта, то придётся переписать полностью название раздела.
Мне это видится так.
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 3 из 4
  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Список форумов » ДОРОЖНЫЙ КОНТРОЛЬ » ЗАЛ СОВЕЩАНИЙ ДК

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: