Текущее время: 28 мар 2024, 22:41

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 янв 2010, 15:41 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2009, 13:24
Сообщений: 261
Откуда: Луганская обл., Лисичанск
Авто: 2102
Цитата:
детские дома на содержании государства

это так, но от лишней тысячи они не откажутся. тут же вроде стоит вопрос не о своей наживе,а о том , чтоб наказать гайца....

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 янв 2010, 15:58 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 25 сен 2009, 20:59
Сообщений: 436
Откуда: ОДЕССА
drapec писал(а):
Цитата:
детские дома на содержании государства

это так, но от лишней тысячи они не откажутся. тут же вроде стоит вопрос не о своей наживе,а о том , чтоб наказать гайца....

Гайца этим не накажеш а только переложиш из одного кармана государства в другой. А вот если начнут деньги из казны вытекать к обычным людям то как минимум дадут распоряжение гайцам не тревожить людей почем-зря.

_________________
это мое личное мнение и я не несу ответственности за использование этой информации.
все что вы делаете делаете на свой страх и риск.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 янв 2010, 16:23 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 01 июл 2009, 11:10
Сообщений: 929
andrei-bel писал(а):
BORIS писал(а):
могт попытатся рставить гражданское дело без рассмотрения до решения административного вопроса.

а каким образом 2 разных иска могут пересекаться? как судья рассматривающий один иск узнае(Ё)т о рассмотрении другого?

так у цивільному позові мають бути зазначені докази,а саме скасування постанови у суді по КАС і буде доказом.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 янв 2010, 16:44 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2009, 10:23
Сообщений: 581
Откуда: г. Киев, Печерск
Авто: есть
Город: Киев
Я пока так и не увидел методики рассчета морального вреда, а также подтверждения его доказательствами.
Отмена постановления через суд еще не является доказательством причинения морального вреда.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 янв 2010, 18:54 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 01 июл 2009, 11:10
Сообщений: 929
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДУ УКРАЇНИ П О С Т А Н О В А N 4 від 31.03.95

Про судову практику в справах про відшкодування моральної (немайнової) шкоди
3. Під моральною шкодою слід розуміти втрати немайнового
характеру внаслідок моральних чи фізичних страждань, або інших
негативних явищ, заподіяних фізичній чи юридичній особі
незаконними діями або бездіяльністю інших осіб.
Відповідно до чинного законодавства моральна шкода може
полягати, зокрема: у приниженні честі, гідності, престижу або
ділової репутації, моральних переживаннях у зв'язку з ушкодженням
здоров'я, у порушенні права власності (в тому числі
інтелектуальної), прав, наданих споживачам, інших цивільних прав,
у зв'язку з незаконним перебуванням під слідством і судом, у
порушенні нормальних життєвих зв'язків через неможливість
продовження активного громадського життя, порушенні стосунків з
оточуючими людьми, при настанні інших негативних наслідків.
Під немайновою шкодою, заподіяною юридичній особі, слід
розуміти втрати немайнового характеру, що настали у зв'язку з
приниженням її ділової репутації, посяганням на фірмове
найменування, товарний знак, виробничу марку, розголошенням
комерційної таємниці, а також вчиненням дій, спрямованих на
зниження престижу чи підрив довіри до її діяльності.
4. Відповідно до ст.137 ЦПК у позовній заяві про
відшкодування моральної (немайнової) шкоди має бути зазначено, в
чому полягає ця шкода, якими неправомірними діями чи бездіяльністю
її заподіяно позивачеві, з яких міркувань він виходив, визначаючи
розмір шкоди, та якими доказами це підтверджується.
При недотриманні позивачем зазначених вимог настають
наслідки, передбачені ст.139 ЦПК .


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 янв 2010, 20:05 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 25 сен 2009, 20:59
Сообщений: 436
Откуда: ОДЕССА
Именно методики или правельнее тарифов не существует вообще. Поэтому моральный вред это такое дело как судья захочет.А захочет он снять с государства большую сумму? И как например доказать моральный вред даже если попереживал немного? Что к врачу бежать? А врач пропишет успокоительные и все. Я думаю тут каждый сам должен высказывать свои предположения по возмещению вреда.Лутше как-то искать способы доказательства материального вреда.

_________________
это мое личное мнение и я не несу ответственности за использование этой информации.
все что вы делаете делаете на свой страх и риск.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 янв 2010, 23:05 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 01 июл 2009, 11:10
Сообщений: 929
miroslav
МІНІСТЕРСТВО ЮСТИЦІЇ УКРАЇНИ Л И С Т 13.05.2004 N 35-13/797
Методичні рекомендації
Направляються для використання в роботі юридичних служб
методичні рекомендації "Відшкодування моральної шкоди".
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=v_797323-04&check=4/UMfPEGznhhjVv.Zix4XzB/HdlkAsFggkRbI1c
Цитата:
Аналізуючи зазначену в статті проблему, необхідно звернути увагу на правову неосвідченість громадян України з приводу реалізації свого права на відшкодування моральної шкоди.

Так, при порушенні будь-яких прав, закріплених законами України, громадяни рідко використовують своє право на відшкодування моральної шкоди, оскільки не знають яким нормативно-правовим актом воно врегульовано та заздалегідь не впевнені в його реалізації.

З огляду на те, що в законодавстві України поступово вдосконалюється інститут відшкодування моральної шкоди, необхідно прийняти такі нормативно-правові акти, які будуть чітко та прозоро встановлювати зазначений спосіб захисту прав людини. Також необхідно довести до громадськості, що свої права слід відстоювати. Коли права людини дійсно стануть пріоритетом нашого суспільства, тоді ми зможемо себе з впевненістю називати громадянами незалежної і демократичної Держави.

http://www.minjust.gov.ua/0/7329


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 янв 2010, 10:22 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2009, 10:23
Сообщений: 581
Откуда: г. Киев, Печерск
Авто: есть
Город: Киев
олег алексеевич, спасибо, познавательно.
Я ожидал увидеть в документе методику рассчета морального вреда, однако не судьба :)
Тем не менее очень не плохо в одном месте собраны разрозненные фрагменты законодательства о возмещении морального ущерба.

Обращаю внимание, что:
Цитата:
Зокрема, з'ясуванню підлягає підтвердження факту заподіяння
позивачеві моральних чи фізичних страждань або втрат немайнового
характеру, за яких обставин чи якими діями (бездіяльністю) вони
заподіяні, в якій грошовій сумі чи в якій матеріальній формі
позивач оцінює заподіяну йому шкоду та з чого він при цьому
виходить, а також інші обставини, що мають значення для вирішення
спору.


Т.е. таки нужны доказательства.

1. Brainstorming - что в данном случае можно использовать как доказательство (справки от врача пока не учитываем).
2. Если есть юристы, то объясните на практике (нормальными человеческими словами), что означает такие понятия как "втрата нормальних життєвих зв'язків", "вимагають додаткових зусиль для організації свого життя".


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 янв 2010, 13:34 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 июл 2009, 22:16
Сообщений: 107
Откуда: Гомель(BY)
Авто: ГАЗель
доказательства перенесенных убытков/страданий обязательно(справка/выписка о посещении врача/психиатра - нельзя же из потолка требовать возмещения ущерба.
причем возмещения необязательно в материальной форме,возможно,потребовать, например, публичного извинения.
Может все необходимо начать с того что же такое само понятие морального ущерба?
и т.о. выстроится цепочка как этим пользоваться
Цитата:
Моральною шкодою визнаються страждання, заподіяні громадянинові внаслідок фізичного чи психічного впливу, що призвело до погіршення або позбавлення можливостей реалізації ним своїх звичок і бажань, погіршення відносин з оточуючими людьми, інших негативних наслідків морального характеру

Цитата:
Моральна шкода – шкода, яку заподіяно особистим немайновим правам суб’єктів зовнішньоекономічної діяльності та яка призвела або може призвести до збитків, що мають матеріальне вираження”

кстати а есть специалисты по страховому праву?что по данному поводу говорится в страховом законодательстве?
(хотя если возмещения мат.ущерба со страховщика надо вилами выбивать то что тогда с моральным ущербом :evil: )

_________________
La legge è uguale per tutti, ma non tutti sono uguali per la legge
nulla tenaci invia est via (Для настойчивых нет непроходимых дорог)
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 янв 2010, 14:11 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 01 июл 2009, 11:10
Сообщений: 929
miroslav
а тако посчитать
методика Эрделевского
Профессор Эрделевский установил максимальный размер возмещения морального ущерба в 720 минимальных заработных плат (мзп; в Украине ее размер св 2009- 669 грн.), что соответствует заработку физического лица за 10 лет, если он получает зарплату, соответствующую 6 мзп. Эта сумма абсолютная, размеры же возмещения колеблются в зависимости от тяжести нанесенной моральной травмы, т. е. эта сумма – 720 мзп – берется с неким понижающим коэффициентом.

За нанесение тяжелого ущерба здоровью потерпевшего эта абсолютная сумма умножается на коэффициент 0,8, и сумма возмещения соответственно равняется 576 мзп.

За истязания – коэффициент 0,3 и сумма возмещения – 216 мзп.

За нанесение побоев – 0,025 и соответственно – 18 мзп.»

Профессор Эрделевский вывел формулу расчета размера морального ущерба, подлежащего возмещению. Выглядит она так:

D = d x fv x i x c x (1 – fs), где

D – размер морального ущерба, который подлежит возмещению;

d – размер морального ущерба, рассчитанный исходя из абсолютной суммы и коэффициента;

fv – степень вины ответчика, при этом 0 < fv < 1;

fs – степень вины потерпевшего, при этом fs должна быть не больше 1 и не меньше 0;

i – коэффициент индивидуальных особенностей потерпевшего, при этом 0 < i < 2;

c – коэффициент учета засуживающих внимания обстоятельств, при этом 0 < c < 2;

При fs = 0 максимальный размер D = 4d.

Для реализации данной формулы лучше использовать следующие степени вины ответчика (того, кто нанес моральный ущерб):

fv = 0,25 для небрежности;

fv = 0,5 для халатности;

fv = 0,75 для косвенного давления;

fv = 1 для прямого давления.
http://www.urist.in.ua/showthread.php?t=44430&page=2


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 янв 2010, 16:59 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2009, 10:23
Сообщений: 581
Откуда: г. Киев, Печерск
Авто: есть
Город: Киев
Олег Алексеевич, спасибо, читал ранее эту методику. К сожалению, она не имеет никакой юридической силы.

Давайте тогда перейдем от теории к практике.

1. Распространенная ситуация - вас останавливает инспектор ДПС и неправомерно \ незаконно \ с процессуальными нарушениями выносит постановление об админнарушении.
2. На следующий день идем к врачу, жалуемся на бессоницу, нервозность, плаксивость, невозможность нормально работать, что просим фиксировать в медицинской карточке. Идем ксерим соответствующие листы карточки и заверяем копию у заведующего \ главврача.
3. Обжалуем постановление, добиваемся признания постановления противоправным.
4. Пишем иск в порядке ЦК на Казначейство, в котором вина субъекта владных повноважен подтверждается доказательством - решеним суда, факт морального ущерба - справкой от врача. А вот как обосновать сумму морального ущерба? Может кто-то привести конкретный рассчет, пусть и с использованием методики Эрделевского?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 янв 2010, 17:08 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 июл 2009, 22:16
Сообщений: 107
Откуда: Гомель(BY)
Авто: ГАЗель
8 часов бессонницы равно одному рабочему дню, плюс время ожидания у врача плюс дорога к врачу и обратно....плюс растраты на бензин......но построить все так чтобы потом ответчик доказывал что времени и расходов ушло меньше......
это теоретически.....но нужны прецеденты или случаи уже похожие :roll:
зато методика Эрделевского это уже что то научное для суда....не бездарь же гаишник расчеты проводил...

_________________
La legge è uguale per tutti, ma non tutti sono uguali per la legge
nulla tenaci invia est via (Для настойчивых нет непроходимых дорог)
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 янв 2010, 17:17 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2009, 10:23
Сообщений: 581
Откуда: г. Киев, Печерск
Авто: есть
Город: Киев
Андрей, прецедент мы и сами можем попробовать оформить.
Есть тонкости. Затраты на бензин - это уже материальные затраты.
Как вариант 8 часов бессонницы = 1 рабочему дню. Хлипенько, но можно попробовать. Доказательства - распечатка от мобильного оператора (звонки ночью), справка с работы о стоимости 1 рабочего дня.
Правда мороки много как со справкой, так и с распечаткой, которая к тому же деньги стоит. Да и желательно иметь контракт, а не припейд.

Так вот и попробуй посчитать ущерб по методике Эрделевского для, допустим, морального вреда нанесенного противоправным постановлением о превышении скорости на основании показаний Беркута!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 янв 2010, 17:21 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 июл 2009, 22:16
Сообщений: 107
Откуда: Гомель(BY)
Авто: ГАЗель
а вариантов то иных и нет. тока пробовать......а как быть безработным? с 0 зарплаты в день и ущерба в день 0....тоже ноусенс....безработные разве не люди? а предприниматели...это так процентов 80 населения не могут иметь права на возмещения......должен быть еще способ.....может прожиточный минимум брать в расчет?как базовую величину?

_________________
La legge è uguale per tutti, ma non tutti sono uguali per la legge
nulla tenaci invia est via (Для настойчивых нет непроходимых дорог)
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 янв 2010, 17:25 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2009, 10:23
Сообщений: 581
Откуда: г. Киев, Печерск
Авто: есть
Город: Киев
Перечисленным тобой представителям населения в рассчет брать минимальную заработную плату.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron