Текущее время: 29 янв 2020, 13:29

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 дек 2014, 09:17 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2011, 09:54
Сообщений: 10522
Авто: ?
Город: КиЁв
LAVe писал(а):
Паниковский писал(а):
Дизель-генератор, но шумит сука сильно, :( зато "все включено". :lol:

дг кушает приблизительно 200 грамм солярки на 1квт/час
дорогое удовольствие

За 2 часа в сутки, с душем и чашечкой коХвэ - не дорого. :D

_________________
Шара и Жаба - Национальная черта!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 дек 2014, 09:50 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8756
Паниковский писал(а):
За 2 часа в сутки, с душем и чашечкой коХвэ - не дорого. :D

ну да, если рассчитывать на 2 часа и только свет, то конечно не дорого
нельзя забывать, что аппетит приходит во время еды


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 дек 2014, 10:17 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2011, 09:54
Сообщений: 10522
Авто: ?
Город: КиЁв
LAVe писал(а):
Паниковский писал(а):
За 2 часа в сутки, с душем и чашечкой коХвэ - не дорого. :D

ну да, если рассчитывать на 2 часа и только свет, то конечно не дорого
нельзя забывать, что аппетит приходит во время еды

Про - покушать, я не чего, не говорил. :lol:
ПС: А что кроме "света", еще дает генератор?
ПС/ПС: Хотя, можно погреться возле "глушителя" и потрепать нервы соседям "децебелами". :lol:

_________________
Шара и Жаба - Национальная черта!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 дек 2014, 10:23 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8756
Паниковский писал(а):
Про - покушать, я не чего, не говорил. :lol:
ПС: А что кроме "света", еще дает генератор?
ПС/ПС: Хотя, можно погреться возле "глушителя" и потрепать нервы соседям "децебелами". :lol:

в общем, как полноценный источник его в принципе можно использовать, но свои нюансы имеет
место расположения, топливный бак, вентиляция и т.п.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 дек 2014, 11:08 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 00:00
Сообщений: 8202
Откуда: Kyiv
Авто: VW-G
Город: Kyiv
Паниковский писал(а):
ПС/ПС: Хотя, можно погреться возле "глушителя" и потрепать нервы соседям "децебелами".

Паниковский Вы в квартире дизель запускаете? :shock: :D


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 дек 2014, 11:15 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2014, 12:22
Сообщений: 2902
Откуда: ПІвденніше Києва, східніше Тернополя.
Авто: Бобік
Город: Село
sashaboss0 писал(а):
vitalidze писал(а):
без батареї, значить ще 4-8 тис добавляйте до ціни...


аккумулятор 100Ач у нас стоит 1400 грн в автомагазине, нужно 2. Откуда береться у вас такая сумма?

для квартири, тыльки гелеві брати можна, щоб не траванутися. і термін служби в них, як мінімум в 2-3 рази більший.

_________________
если гложет ностальгия - он кордон, а он росія


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 дек 2014, 11:17 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2011, 09:54
Сообщений: 10522
Авто: ?
Город: КиЁв
Backfire писал(а):
Паниковский писал(а):
ПС/ПС: Хотя, можно погреться возле "глушителя" и потрепать нервы соседям "децебелами".

Паниковский Вы в квартире дизель запускаете? :shock: :D

А кто говорил про квартиру, про квартиру не кто не говорил. :)

_________________
Шара и Жаба - Национальная черта!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 дек 2014, 11:48 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2011, 09:54
Сообщений: 10522
Авто: ?
Город: КиЁв
Я, вообще не понимаю паники из-за отключения на 2 часа света в квартире. Отопление ведь не отключают, в отличие от частного сектора, где обогрев часто завязан с электричеством.

_________________
Шара и Жаба - Национальная черта!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 дек 2014, 12:21 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2014, 12:22
Сообщений: 2902
Откуда: ПІвденніше Києва, східніше Тернополя.
Авто: Бобік
Город: Село
Паниковский писал(а):
Я, вообще не понимаю паники из-за отключения на 2 часа света в квартире. Отопление ведь не отключают, в отличие от частного сектора, где обогрев часто завязан с электричеством.

а в кого котел газовий? він без електрики не прцює.

_________________
если гложет ностальгия - он кордон, а он росія


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 дек 2014, 12:31 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 18:42
Сообщений: 2154
Авто: SUV
Город: Kiev
vitalidze писал(а):
sashaboss0 писал(а):
vitalidze писал(а):
без батареї, значить ще 4-8 тис добавляйте до ціни...


аккумулятор 100Ач у нас стоит 1400 грн в автомагазине, нужно 2. Откуда береться у вас такая сумма?

для квартири, тыльки гелеві брати можна, щоб не траванутися. і термін служби в них, як мінімум в 2-3 рази більший.

Гелеевые дороже, и менее долговечные. "открытые" кислотники конечно в квартире того,- не очень,- проветривание требуется.
Обычные автомобильные вообще не рассматриваются, т.к. их назначение,- сразу выдать большой ток (стартер), а затем "стоять на подзарядке", при небольшой нагрузке. Длительную разрядку большими токами они переносят крайне плохо. Обычно ипользуют тяговые аккумуляторы, которые допустимо "опускать в аккумуляторный 0" (10.5-11в, для 12ти вольтовых например). Они дороже, но предполагая что их будут разряжать не более чем на 75% от номинальной емкости, хватит лет на 8-10.
Дизель не самый лучший вариант,- инверторный ("правильный синус") дорогой, а от "обычного" не все может запуститься (в т.ч. автоматика котла, стабилизатор не поможет). Основная проблема - моторесурс. Он ограничен. Потом капиталка или новый. Если электричество отключяют 4-5 раз в месяц,- то да, можно и дизель. Если каждый день 2 раза по 2 часа,- мне кажется что это не самая удачная идея.
Чисто теоретически, если предположить что с электроэнергией это "временно", то пофиг,- или дизель, или дешевый инвертор, можно с автомобильными аккумуляторами. Через год-два выбросить. Если есть подозрения что такое будет и дальше, да еще и цена на электроэнергию может подскочить, то нужно несколько менять концепцию. Нужно брать инвертор той мощности, которую Вы регулярно потребляете у себя дома (может даже в пике). Потом по мере возможности наращивать аккумуляторный банк. Это у Вас получится резервная система. Убыточно. Не окупится никогда, и не при каких условиях. Еще и ~30% потеряете на зарядке аккумуляторов, после их разрядки. Если останенся кэш, и не придется задумываться о куске хлеба, то такую систему можно дополнить солнечными батареями, и ветряком например. Тоже убыточно, и у нас никогда не окупиться (не верьте сказкам из зомбоящика). Другой вопрос в том, что это уже вопрос не окупаемости, а скорее выживания. Полной автономки именно с такой схемой не получится, но выжить при текущих раскладах не бегая стирать белье в Днепре конечно поможет. Для тех у кого квартира, а не дом,- увы и ах... Только резервная система (инвертор + например гелевый deep cycle, по "дурной" цене), и ждать "милостей от инфраструктуры".


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 дек 2014, 12:44 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2011, 09:54
Сообщений: 10522
Авто: ?
Город: КиЁв
vitalidze писал(а):
Паниковский писал(а):
Я, вообще не понимаю паники из-за отключения на 2 часа света в квартире. Отопление ведь не отключают, в отличие от частного сектора, где обогрев часто завязан с электричеством.

а в кого котел газовий? він без електрики не прцює.

Працюе и без електрики.


Sergiy писал(а):
Дизель не самый лучший вариант,- инверторный ("правильный синус") дорогой, а от "обычного" не все может запуститься (в т.ч. автоматика котла, стабилизатор не поможет). Основная проблема - моторесурс. Он ограничен. Потом капиталка или новый. Если электричество отключяют 4-5 раз в месяц,- то да, можно и дизель. Если каждый день 2 раза по 2 часа,- мне кажется что это не самая удачная идея.


Да из-за 2-х часов и говорить не о чем. Разве что утром если отключают, то что бы помыться-побриться, а так разговор ради разговора. :P

_________________
Шара и Жаба - Национальная черта!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 дек 2014, 13:13 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 12 дек 2010, 22:03
Сообщений: 355
Откуда: Киев
Авто: MB100D
Стоит бесперебойник на котле, когда аккумулятор был живой хватало ориентировочно на 12 часов 100АЧ*12в выдает 220в*150вт.
Получается для обеспечения мощности 3кВт на 12 часов- нужна батарея аккумуляторов 2000АЧ. Гелиевый 200Ач - 500$.
5000$ на батарейки и + 2000$ бесперебойник -3000Вт на 12 часов жирно...
Дизель тоже серьезное капиталовложение, дорогой сложный агрегат, топливо не дешевое, забота с канистрами.
Я склоняюсь к бензо-газо генераторам. Более простые мопедо-матоциклетные движки. Даже заправляя баллоны на заправках получаешь ощутимую экономию.
Но если подведен газ в дом то цена полученного электричества будет минимальна.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 дек 2014, 13:25 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2011, 09:54
Сообщений: 10522
Авто: ?
Город: КиЁв
Karp писал(а):
.
Дизель тоже серьезное капиталовложение, дорогой сложный агрегат, топливо не дешевое, забота с канистрами..

Я, свой дизель, купил "к концу Света", в 2012 году. :lol: За все время включал 5 раз, по 15 - 30 минут. А купил на случай длительного отключения в морозный период, был горький опыт лет 5 назад, 30 декабря отключили свет часов на 15.
Мой ДГ, еще и 2-х часовую обкатку не прошел. :)
ПС: А что сложного в ДГ? Повернул ключ "зажигания" - и усе. :lol:

_________________
Шара и Жаба - Национальная черта!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 дек 2014, 13:27 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 18:42
Сообщений: 2154
Авто: SUV
Город: Kiev
Karp писал(а):
Стоит бесперебойник на котле, когда аккумулятор был живой хватало ориентировочно на 12 часов 100АЧ*12в выдает 220в*150вт.
Получается для обеспечения мощности 3кВт на 12 часов- нужна батарея аккумуляторов 2000АЧ. Гелиевый 200Ач - 500$.
5000$ на батарейки и + 2000$ бесперебойник -3000Вт на 12 часов жирно...
Дизель тоже серьезное капиталовложение, дорогой сложный агрегат, топливо не дешевое, забота с канистрами.
Я склоняюсь к бензо-газо генераторам. Более простые мопедо-матоциклетные движки. Даже заправляя баллоны на заправках получаешь ощутимую экономию.
Но если подведен газ в дом то цена полученного электричества будет минимальна.

???
100 ампер * 12 вольт = 1200 ватт. Потери на инверторе (0.9)+ то, что до 0 (10.5В) высаживать нельзя, дает нам
~850 ватт/часа. Если "вычерпать" 800 ватт за 1 час, емкость будет меньше. Если по 150 ватт (по 220 вольтам),- то должно хватить на 5-6 часов.
Откуда тут 12 часов ? Можно конечно усаживать в 0, но при этом аккумулятору будет "нехорошо", уже после 100-200 циклов (если тяговый), или даже раньше (если автомобильный).
Для простоты понимания, имеет смысл считать в киловатт/часах, например если у Вас запас скажем 5 киловатт/часов, то включение скажем микроволновки мощностью 1500 ватт на 10 минут, "отнимет" у Вас 250 ватт/часов, оставив 4.75 киловатт/часов запаса.

Если нагрузка до 1.5kWt - 12V, 1.5-3kWt - 24V, 3-6kWt - 48V. Если 12 вольтовый аккумулятор 100 а/ч начать разряжать током 150А, то ему будет нехорошо...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 дек 2014, 14:25 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8756
Паниковский писал(а):
...
ПС: А что сложного в ДГ? Повернул ключ "зажигания" - и усе. :lol:
первое и самое принципиальное - где он будет стоять
если на улице, то нужно брать в готовой упаковке на раме
если в мостырить в помещении, тогда нужно посадить его на раму и побеспокоиться о вентиляции, обеспечив приточку и вытяжку

вторым пунктом идет топливный бак
хорошо, если есть навесной. если нет, его нужно изготовить с таким объемом, чтобы хватало на заданное количество часов работы

в принципе, дг в кожухах на раме идут уже с бачком, потому остается только вентиляция


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: