Текущее время: 26 янв 2020, 03:56

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13 апр 2015, 02:09 
Не в сети
Новобранец

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 03:39
Сообщений: 34
Авто: ланос
Город: Луцьк
Задался таким вопросом: Можно ли отказать инспектору предьявить удостоверение водителя, если инспектор отказывается назвать основание проверки документов?
Предпосылкой для этого вопроса была ситуация с безосновательной остановкой. На вопрос о причине остановки инспектор отмазался: операція "п'яний водій", сказал. Ну фик с ним, можно потом дать запрос и обжаловать. Но тут я вспомнил о ЗУпМ в котором говорится (по памяти, если не ошибаюсь), что проверять документы милиция имеет право для выяснения личности в следующих случаях:
- при совершении правонарушения (когда человека милиция застала непосредственно при совершении правонарушения);
- когда на человека указал свидетель как на участника правонарушения;
- когда на человеке (на машине) есть следы указывающие на возможную причастность к правонарушению.
А статья 11, п2 ЗУпМ говорит следующее:
Цитата:
2) перевіряти у громадян при підозрі у вчиненні правопорушень
документи, що посвідчують їх особу, а також інші документи,
необхідні для з'ясування питання щодо додержання правил, нагляд і
контроль за виконанням яких покладено на міліцію;
Тоесть из этого вывод: если гаишник не обьяснил основания для проверки документов, и я не совершал нарушения ПДД, то я не обязан предьявлять удостоверение водителя. Я прав?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 апр 2015, 07:48 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2011, 19:58
Сообщений: 7283
Откуда: Из рейда
Авто: Kellys Viper 50
Город: Киев-Мариуполь
Да. Просто так проверять не могут.

_________________
Изображение

Кому-то дано превращать воду в вино, а кому-то - только кислород в углекислый газ и пищу в говно. © Noize MC.
Сообщение, не относящиеся к теме
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 апр 2015, 08:08 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
Так он объяснил основания – операція "П'яний водій". И никак ты не можешь это на месте проверить.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 апр 2015, 08:43 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 22:09
Сообщений: 738
Авто: skd
Город: kukuevo
Цитата:
ст.11
21-1. Зупиняти транспортні засоби...... проведення цільових заходів (операції, відпрацювання,
оперативні плани) для перевірки документів на право користування і
керування транспортним засобом, документів на транспортний засіб.....

Цитата:
ст.11
2.Перевіряти у громадян при підозрі у вчиненні правопорушень
документи.

21-1 причины остановки, 2- причины проверки документов. Можно не показывать ссылаясь на это(причина остановки есть, а причины проверки нет). Но я считаю это не более чем троллинг тупых гаишников.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 апр 2015, 09:06 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2011, 19:58
Сообщений: 7283
Откуда: Из рейда
Авто: Kellys Viper 50
Город: Киев-Мариуполь
artobstrel писал(а):
Так он объяснил основания – операція "П'яний водій". И никак ты не можешь это на месте проверить.

Уже вроде было видео с практическим применением ст. 57 КУ?

_________________
Изображение

Кому-то дано превращать воду в вино, а кому-то - только кислород в углекислый газ и пищу в говно. © Noize MC.
Сообщение, не относящиеся к теме
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 апр 2015, 09:09 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2012, 06:03
Сообщений: 4172
Авто: старенькое
Город: уныния и мути
А что такое пидозра и что такое проверка, определения озвучите ?

Что, составляется акт\протокол или другой документ о проверке ? Такого-то дня, месяца, года по такому-то адресу тем-то и тем, в связи с вот этим и этим, на основании того-то и того произвелось изъятие (временное) таких-то документов для такой-то проверки.
Проверять мусар будет на глаз, на зуб, на нюх или прибором ? Каким ? А если в результате проверки, документ будет повреждён, то кто возместит убытки по возобновлению или как вообще доказать, что документ был повреждён проверяющей стороной?
Эти вопросы лежат на поверхности, но они не популярны так как из людей надо делать быдло дрожащее и безпрекословно подчиняющееся любому телу в мусарской форме.

_________________
...А теперь седые люди помнят прежние дела : билась нечисть грудью в груди и друг друга извела.
Прекратилося навек безобразие - ходит в лес человек безбоязненно, и не страшно ничуть!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 апр 2015, 11:44 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 22:09
Сообщений: 738
Авто: skd
Город: kukuevo
caveman
Друг ты опять на своей волнеИзображение
какая тебе вообще х. разница как будут проверять твое дело предъявить....


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 апр 2015, 12:17 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2012, 06:03
Сообщений: 4172
Авто: старенькое
Город: уныния и мути
cahtexhuk
Друг, а что вы считаете проверкой ? Просто предъявить ? И вы думаете, что мент согнувшись в полупоклоне будет стоять и рассматривать и на этом всё ?

Тогда спрашивается, что именно он проверял и для чего ?
Не забываем, что все мы люди и тот же мент, отработав смену, может заняться приработком. Вы уверены, что ваши данные им не будут использованы для мелкой мести или создания вам иных проблем ? Зачем же быть такими беспечными и самим подставляться на ровном месте ?

_________________
...А теперь седые люди помнят прежние дела : билась нечисть грудью в груди и друг друга извела.
Прекратилося навек безобразие - ходит в лес человек безбоязненно, и не страшно ничуть!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 апр 2015, 14:07 
Не в сети
Новобранец

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 03:39
Сообщений: 34
Авто: ланос
Город: Луцьк
artobstrel писал(а):
Так он объяснил основания – операція "П'яний водій". И никак ты не можешь это на месте проверить.

Это основание для остановки автомобиля, а не проверки документов.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 апр 2015, 14:41 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8756
я не показываю документы до тех пор, пока мне внятно не объяснят в чем меня подозревают
с предъявлением доказательств, что правонарушение совершено и оно совершено мной

показывание документа не обязательно переходит в составление протокола
бывает, что претензия озвучена, но доказательства не предоставлены
в этом случае показываю, что документы есть


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 апр 2015, 14:45 
Не в сети
Новобранец

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 03:39
Сообщений: 34
Авто: ланос
Город: Луцьк
Из вышеотписавшихся, пока никто не довел того, что я не прав. Пункт 2.4. ПДД гласит, что:
Цитата:
По требованию работника милиции водитель должен остановиться с соблюдением требований настоящих Правил, а также:
а)
предъявить для проверки документы, указанные в пункте 2.1;
б)
дать возможность проверить номера агрегатов и комплектность транспортного средства
Он вроде обязывает водителя предьявить документы, в т.ч. и полис и удостоверение. Но Закон имеет бОльшую силу чем Правила, являющиеся постановой кабмина, тоесть подзаконным актом. А Закон говорит, что полис можно показывать только при составлении протокола, основания для предьявления полиса прописаны в Законе о страховании.
Так же и с проверкой номеров агрегатов, мало кто разрешит гаишнику лезть под капот и безосновательно проверять номера агрегатов, для этого как минимум должны быть основания, например ориентировка об угоне автомобиля такой же марки, такого же цвета.
Так же и с документами удостоверяющими личность. Основания для их проверки прописаны в ЗУпМ.
Это все ход моих мыслей. Я могу ошибаться. Если так - хотелось бы узнать в чем. Если не ошибаюсь - тогда каждый раз при безосновательной проверке документов (а оснований только три - опсал в первом посте темы) можно писать жалобу на гаишника. А это весомый шаг в воспитании гаишников - беспредельщиков, которые любят тормозить всех подряд, проверять документы в надежде на случайное обнаружение каких-то нарушений.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 апр 2015, 14:53 
Не в сети
Новобранец

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 03:39
Сообщений: 34
Авто: ланос
Город: Луцьк
LAVeсогласен. Если вам предьявлена претензия в подозрении о нарушении ПДД - это уже есть основание для проверки документов удостоверяющих личность, тоесть водительского удостоверения и того, что описано в 2.1 ПДД. Но Нарушение может быть не доказано и протокол не составлен. Дальше вы можете пожаловаться. Но если есть основанеие для остановки ТС (на ходу выдуманная оперция "пьный водитель"), то это дает право гаишнику остановить ТС и убедится в трезвости водителя, но проверять документы эта операция прав не дает. Для этого мне должно быть предьявлено обвинение в правонарушении. Верно? Если кому-то известны другие основания для проверки документов, кроме как прописанных в ЗУпМ - прошу ознакомить.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron