Дорожный контроль | ФОРУМ - ГАИ - ВИДЕО - ФОТО
https://roadcontrol.org.ua/forum/

Проверено, судебных прецедентов пока что нет...
https://roadcontrol.org.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=580
Страница 4 из 5

Автор:  serg82 [ 04 ноя 2009, 20:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проверено, судебных прецедентов пока что нет...

Serhiy писал(а):
..от возмещения морального ущерба пришлось отказаться ..

Жаль конечно..Но все равно респект! :D

Автор:  BORIS [ 04 ноя 2009, 20:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проверено, судебных прецедентов пока что нет...

В чем я ошибся? Ты хоть судью увидел? ПОБЕДА !!! Но над чем или кем? Просто вернул себе то что и так твое. Или не дал забрать свое. ЗАРАБАТЫВАЮТСЯ ДЕНЬГИ В БЮДЖЕТ 340грн штраф это по работе госслужащих 1)составление протокола(причем прав неправ пофигу) 2)В крайнем случае секретарь судьи распечатает готовый бланк где отменят постанову. И это затраты на 1грн.А эфект от 340выше. В другом случае человек сам должен бегать и потратитить больше времени.
Т.Е. сейчас дали в руки гаишникам право на месте решать за судью. Или другими словами вся упрощенная система имеет вид = ВГРУЗИТЬ ВСЕХ НА БАБЛО!
Кто обратился что несогласен того не грузить(типа понты не прошли ну и ненадо!) - тот и так время свое потратил.А кто по незнанию или за отсутствием времени проплатил в аналогичных ситуациях? Сколько таких?

Автор:  BORIS [ 04 ноя 2009, 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проверено, судебных прецедентов пока что нет...

Так, в соответствии с изменениями, внесенными законом Украины от 01 декабря 2005 года № 3165-1У, вступившими в силу с 01 января 2006 года перечень оснований, дающих гражданину право на возмещение ущерба вследствие незаконных действий органов дознания, досудебного следствия, прокуратуры и суда, дополнен следующим образом:
а/ установление в обвинительном приговоре суда или ином судебном решении/ кроме определения или постановления суда о возвращении дела на дополнительное расследование или на новое судебное рассмотрение/ хотя бы одного из следующих фактов:
- факта незаконного привлечения в качестве обвиняемого;
- факта незаконного взятия под стражу и содержания под стражей;
- факта незаконного проведения в ходе расследования или судебного рассмотрения уголовного дела обыска, выемки, незаконного наложения ареста на имущество, незаконного отстранения от работы/ должности/, иных процессуальных действий, ограничивающих или нарушающих права и свободы граждан;- факта незаконного проведения оперативно- розыскных мероприятий.

Автор:  miroslav [ 05 ноя 2009, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проверено, судебных прецедентов пока что нет...

Не юрист, посему и вопрос.
Если на мое имя было вынесено постановление о административном правонарушении, которые в рамках суда было признано незаконным, то можно ли такое вынесение трактовать как "факта незаконного привлечения в качестве обвиняемого"?

Автор:  Serhiy [ 05 ноя 2009, 19:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проверено, судебных прецедентов пока что нет...

BORIS писал(а):
В чем я ошибся? Ты хоть судью увидел? ПОБЕДА !!! Но над чем или кем? Просто вернул себе то что и так твое. Или не дал забрать свое. ЗАРАБАТЫВАЮТСЯ ДЕНЬГИ В БЮДЖЕТ 340грн штраф это по работе госслужащих 1)составление протокола(причем прав неправ пофигу) 2)В крайнем случае секретарь судьи распечатает готовый бланк где отменят постанову. И это затраты на 1грн.А эфект от 340выше. В другом случае человек сам должен бегать и потратитить больше времени.
Т.Е. сейчас дали в руки гаишникам право на месте решать за судью. Или другими словами вся упрощенная система имеет вид = ВГРУЗИТЬ ВСЕХ НА БАБЛО!
Кто обратился что несогласен того не грузить(типа понты не прошли ну и ненадо!) - тот и так время свое потратил.А кто по незнанию или за отсутствием времени проплатил в аналогичных ситуациях? Сколько таких?

По порядку:
1)Действительно, Ваше утверждение, что хлопотно это и почти невозможно, раз прицедентов не,т я не опроверг. Но только потому что это действительно хлопотно, подтверждаю. Насчет невозможности - не факт, потому как я не использовал все возможности, для достижения цели. Признаю что решил ограничиться отменой постановления, и это моё решение. Правда, вызывает недоумение некое злорадство в вашем посте. Ну да Бог вам судья, видать на то есть наверно свои, надеюсь не личносные, причины.
О судье: видел (правда не знал что это большая удача :lol: :D потому не осознал значимость момента :lol:).
2)"Просто вернул себе то что и так моё. Или не дал забрать моё." Да это так, и для меня это: победа над произволом.Вам так не кажеться ?Ваше право, желаю Вам достичь более значимых результатов и искрене буду рад любой Вашей победе.
3) С остальным согласен, ток не ясно что Вы предлагаете? Констатировать и рассказывать как все плохо не сложно. Как по мне даже такая малость как отмена постановы, во сто крат приятней сердцу и полезней кошельку, чем стенания о том что как все плохо и что хорошо не будет никогда.
И 4) (Ого скоко написал, кольнули Вы меня своей "желчью")
Прошу Всех:
в силу Ваших возможностей, даже "по незнанию или за отсутствием времени" не проплачивайте штрафы автоматом, просто хотябы попытайтесь оспорить.
Тем более что это практически бесплатно (материалы в помощь на сайте есть да и форумчане отзывчивые люди подсобят). Лично мне в деньгах 2-ва суда обошлись в 11,4грн (причем: 1-ый в 0,0грн.;2-ой в 11,4грн из которых 3,4грн судовый збор+8грн услуги ощадбанка). Штрафы же 850грн.+425грн. вместе...словом считать умеете....
Сайту и форумчанам спасибо.

Автор:  BORIS [ 05 ноя 2009, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проверено, судебных прецедентов пока что нет...

злорадства нет ижелчи тоже-это у меня такой черный юмор. Я прошел это все.И вижу все сверху. Это четко разработаная система.В которой для сбора денег используют уже недопустимые методы, Отвергая факт призумпции невиновности. Предлагаю то что для победы над врагом надо действовать его-же методами.
Так для постановы мент остановил машину и положи 250грн минимум и пишет одну бумагу. Всем нужно с собой возить 50 различных протестов и заявлений при первом же случае просто проверили документы по почте в суд. НЕ ТРАТТЕ СВОЕ ВРЕМЯ ЗРЯ. вернуть свое- тоже по почте в суд.Есть еще телефонная телеграмма я так откладывал 2 раза. Заперечення тоже по почте.Ни куда не ходить и если должен ничего не платить. До тех пор пока не отберут.А таких претендентов тоже нет. И для того чтобы исполнители сняли деньги вся их система должна очень побегать. А они расчитывают на лоха авось проплатит. И таких дофига.
За то что зацепил извиняюсь - цели такой небыло.

Автор:  Serhiy [ 05 ноя 2009, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проверено, судебных прецедентов пока что нет...

BORIS писал(а):
злорадства нет ижелчи тоже-это у меня такой черный юмор.
За то что зацепил извиняюсь - цели такой небыло.

Принято, проехали.
BORIS, пожалуйста, поделитесь практическими наработками по-работе с судом по-почте; о слушании дела без присутствия истца и т.п..Вы как то уже упоминали об этом.Так как при личном участии это реально отнимает кучу времени. На сколько возможно по-подробней ибо не все сведущи в подобных тонкостях. Может тема, даже заслуживает отдельной ветки, в любом случае спасибо, думаю форумчане и гости также будут благодарны изложению немного не-стандартного подхода к вопросу.

Автор:  BORIS [ 05 ноя 2009, 22:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проверено, судебных прецедентов пока что нет...

Общего рецепта конечно нет. Но чтобы побыстрее выйти из ситуации нужно все делать так чтобы получение денег от вас было такой-же тягомотиной как и с них чегото добится.Это справедливо .Т.к. это полноценная обратная связь. И об этом менты уже понимают и хотят ставить на штраф площадку за неоплаченные штрафы. Так например приостановке ментом вы просто отказываетесь брать корешок протокола по которму вас принуждают платить.При этом мент начнет искать свидетелей потом заполнять протокол потом? Вы опять не берете! Он должен все материалы в суд и тут вас должны вызвать .
Приходить ненадо телефонная телеграмма за 2 часа доставят.С просьбой перенести. Второй раз не являетесь на третий есть решение, заказным письмом в аппеляцию по тому что вы небыли извещены вовремя или еще массу причин. Но мое мнение что этот протокол пропадет не успев появится.

Автор:  Burger [ 08 ноя 2009, 17:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проверено, судебных прецедентов пока что нет...

Справа № 2-а-2/09

П О С Т А Н О В А

ІМЕНЕМ УКРАЇНИ

28 січня 2009 року Рокитнянський районний суд Київської області в складі головуючого судді Нечепоренка Л.М., при секретарі Киричок В.В., розглянувши позовну заяву ОСОБА_1 про визнання протиправною та скасування постанови по справі про адміністративне правопорушення від 29.11.08 серії СА №006953, складеного ІДПС ВДАІ Золотоніського взводу Черкаської області Лелекою В.В. про притягнення до адміністративної відповідальності ОСОБА_1 , 13.01.1985 року народження, працюючого ІНФОРМАЦІЯ_1 , мешканця АДРЕСА_1 -



в с т а н о в и в:

29 листопада 2008 року працівником ВДАІ Золотоніського взводу Черкаської області був складений адмінпротокол та винесена постанова серії СА №006953 від 29.11.08 р. про те, що ОСОБА_1 29.11.08 р. об 11 год. на 96 км автодороги Бориспіль-Запоріжжя, керуючи автомобілем «Мітсубіші» державний номерний знак НОМЕР_1 , який належить йому на праві власності в с.Піщане перевищив встановлену швидкість руху, рухаючись зі швидкістю 84 км/год., чим порушив вимоги п.12.2 Правил дорожнього руху.

Не погоджуючись із протоколом та постановою ОСОБА_1 звернувся до суду із позовною заявою з вимогою скасування постанови про застосування до нього адмінстягнення.

В судовому засіданні позивач підтримав свій позов та пояснив, що під час руху належним йому автомобілем «Мітсубіші Спейс Стар» по автодорозі Бориспіль-Запоріжжя перед селом Піщане Золотоніського району незнайомий водій попередив його про наявність пересувного поста ДАІ і тому він зменшив швидкість до 60 км/год.. В автомобілі також знаходилися три особи. Але працівники ДАІ спинили його автомобіль і повідомили, що він перевищив встановлену швидкість на 20 км/год., тобто рухався зі швидкістю 84 км/год., тоді як в населеному пункті встановлена швидкість 60 км/год. Незважаючи на його заперечення працівником ДАІ відносно нього був складений протокол на винесена постанова про накладення штрафу в сумі 255 грн. Вважає, що він швидкість не перевищував і тому постанова повинна бути скасована та стягнуто на його користь витрати на правову допомогу.

Представник відповідача, будучи належним чином повідомленим про день, час та місце слухання справи, до суду не з»явився. Про причини неявки суд не повідомив.

Свідок ОСОБА_2 суду показав, що 29.11.08 він знаходився в салоні автомобіля і сидів на передньому сидінні, коли автомобіль спинили працівники ДАІ і повідомили, що водій ОСОБА_1 перевищив встановлену швидкість. Стверджує, що водій швидкість не перевищував, так як він особисто бачив що водій перед селом зменшив швидкість до 60 км/год., тим паче його зустрічні водії повідомили про наявність поста ДАІ.

Заслухавши позивача, свідка, дослідивши матеріали справи, суд вважає, що позов підлягає задоволенню.

У відповідності до ст.254 КУпАП за вчинення адміністративного правопорушення складається протокол уповноваженою на те посадовою особою.

Згідно ст.256 КУпАП у протоколі про адміністративне правопорушення зазначаються: дата і місце його складання, посада, прізвище, ім»я, по батькові особи, яка склала протокол; особу, яка притягається до адміністративної відповідальності; місце, час вчинення і суть адміністративного правопорушення; нормативний акт, який передбачає відповідальність за дане правопорушення; прізвища, адреси свідків і потерпілих, якщо вони є; пояснення особи, яка притягається до адміністративної відповідальності; інші відомостів.

Протокол підписується особою, яка його склала і особою, яка притягається до адміністративної відповідальності; при наявності свідків і потерпілих протокол може бути підписано також і цими особами.

Особа, яка притягається до адміністративної відповідальності має право подати пояснення і зауваження щодо змісту протоколу, в ньому робиться запис про це.

В судовому засіданні встановлено, що 29 листопада 2008 року працівником ВДАІ Золотоніського взводу Черкаської області був складений адмінпротокол та винесена постанова серії СА №006953 від 29.11.08 р. про те, що ОСОБА_1 29.11.08 р. об 11 год. на 96 км автодороги Бориспіль-Запоріжжя, керуючи автомобілем «Мітсубіші» державний номерний знак НОМЕР_1 , який належить йому на праві власності в с.Піщане перевищив встановлену швидкість руху, рухаючись зі швидкістю 84 км/год., чим порушив вимоги п.12.4 Правил дорожнього руху.

Не погоджуючись із порушенням ОСОБА_1 зробив про це запис в протоколі про адмінправопорушення, де вказав причини незгоди з протоколом та вписав свідків даного факту, а потім звернувся до суду із позовною заявою з вимогою скасування постанови про застосування до нього адмінстягнення.

Так як відповідач не надав суду заперечень проти позову, не навів переконливих доказів про відповідність протоколу та постанови про накладення адмінстягнення на ОСОБА_1 обставинам справи, суд вважає, що є підстави для скасування постанови про накладення адмінстягнення на ОСОБА_1 так як його та свідка пояснення ніким не спростовані і тому суд вважає їх за правдиві.

Також суд вважає за можливе стягнути витрати на правову допомогу.

Керуючись ст.ст.33, 122 ч.1 та 288 Кодексу України про адміністративні правопорушення, ст.167 КАСУ, суд



п о с т а н о в и в:

Визнати протиправною та скасувати постанову серії СА №006953 від 29.11.08 р., винесену інспектором ВДАІ по обслуговуванню Золотоніського району Лелекою В.В. про застосування до ОСОБА_1 адміністративного стягнення, передбаченого ст.122 ч.1 КУпАП у виді штрафу в сумі 255 гривень.

Стягнути із відділу державної автоінспекції по обслуговуванню Золотоніського району Черкаської області на користь ОСОБА_1 250 гривень витрат за надання правової допомоги.

Постанова може бути оскаржена до апеляційного суду Київської області протягом 10 днів з дня її винесення шляхом подання апеляції через Рокитнянський районний суд.


Не совсем моральный ущерб, но все же может кому понадобится

Автор:  BORIS [ 08 ноя 2009, 18:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проверено, судебных прецедентов пока что нет...

Стягнути із відділу державної автоінспекції по обслуговуванню Золотоніського району Черкаської області на користь ОСОБА_1 250 гривень витрат за надання правової допомоги.
Это какой-то гон. Во первых почему не копия и кто добровольно так усердно все набрал? во вторых з відділу гаЇ нічого зтягнути не можна .И такого решения в принципе не может быть.
Потому что у них денег на вожмещение нет(не предусмотрено бюджетом) и исполнитель ничего не снимет при таком решении суда! это возмещение совсем другая песня и отдельній позов и к казначейству.
Надання правової допомоги максимум может быть 100 грн. - но в этом на 100 процентов не уверен.

Автор:  Burger [ 09 ноя 2009, 00:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проверено, судебных прецедентов пока что нет...

Та ну...в реестре судебных решений тож все в текстовом варианте - кто-то же набирает! На счет цены за юр. помощь - ну хз канеш. Был подобный иск - там все тоже самое тока 300 грн. возместить. Ну а тогда с кого моральный вред в таком случае спрашивать??? Тоже самое будет и с моральным вредом

Автор:  BORIS [ 09 ноя 2009, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проверено, судебных прецедентов пока что нет...

Любой вред нанесенный гайцами без доказательства вины гайцов компенсирует казначейство, но при этом вам надо ДОКАЗАТЬ убытки.А их так просто не докажеш. Моральный вред - понятие неизвестное и в деньгах не выраженное в крайних случаях надо обращатся к врачу госструктуры проходить лечение и получить ответ о том что это именно от гаишников а не от жены которая утром накричала. А материальный тоже просто не докажешь если приехал на такси то судья спросит почему не пешком, Потерял 1 рабочий день? - возмешение как мин зар плата делить на 30 дней = около 10грн,услуги адвоката - квитанция и см выше сумму. А потом эту сумму вреда которая если будет присужена,должна закладывается в бюджет следующего года. А они этого не зделают и тогда надо подавать в суд уже на казначейство. и т.д. Вобщем МОЕ МНЕНИЕ этого решения не может существовать.

Автор:  Burger [ 09 ноя 2009, 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проверено, судебных прецедентов пока что нет...

Я могу точно сказать, что такое решение существует. Можно посмотреть в реестре -я думаю оно там тоже будет. Ну а на счет доказывания - не знаю, спорить не буду

Автор:  miroslav [ 09 ноя 2009, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проверено, судебных прецедентов пока что нет...

Цитата:
Потерял 1 рабочий день? - возмешение как мин зар плата делить на 30 дней = около 10грн

Это регламентировано каким-то нормативным документом?
К примеру, если у меня в месяц ЗП 2000 грн, то 1 день будет стоить 100 грн. Почему берется именно мин.ЗП?

Автор:  Burger [ 09 ноя 2009, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проверено, судебных прецедентов пока что нет...

Я думаю если возьмешь справку с работы о своей з\п, то будут считать именно по твоей з\п

Страница 4 из 5 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/