Дорожный контроль | ФОРУМ - ГАИ - ВИДЕО - ФОТО
https://roadcontrol.org.ua/forum/

Правовая атака: запрос на получение публичной информации.
https://roadcontrol.org.ua/forum/viewtopic.php?f=28&t=16253
Страница 3 из 5

Автор:  lisichkin_sergey [ 20 фев 2012, 23:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правовая атака: запрос на получение публичной информации

lisichkin_sergey писал(а):
lisichkin_sergey
прокомментируйте вот это:
viewtopic.php?f=57&t=16056

здесь и решение суда и все все все :mrgreen:


Для AMG63.

Также замечу, что допроцессуальная подготовка проведена в направлении одного обстоятельства, что неизмеримо увеличивает Ваш путь к цели. До подачи иска можно было направить ряд заявлений о нарушении действующего законодательства в ОГАИ (копия гор.ГАИ, УГАИ области), рай.прокуратуру (копия гор., обл.), зафиксировать на видео еще добрый десяток нарушений в ходе обращений на приеме, о чем также подать ряд заявлений, уведомлений о намерениях обжалования и в аккурат к началу слушания дела получить отказные материалы, подав еще один "тяжелый" иск на ОГАИ и прокуратуру, с ходат. об объединении в одно производство. Не были поданы запросы, истребованы данные о нарушениях и дисциплинарных взысканиях ответчиков за последние 2 года, характеристика и повторность при рассмотрении дела не учитывались (ведь Вы настаивали на вынесении отдельного определения, но почва явно не готовилась). Конечно отказ и закрытие по отказной части - "аут", честно говоря)))

Автор:  lisichkin_sergey [ 20 фев 2012, 23:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правовая атака: запрос на получение публичной информации

artobstrel писал(а):
Сергей, большое вам спасибо за ликбез!
Скажите пару слов о ситуации с закрытием сайта вообще и иском Гетьманцева в частности. Что вы думаете по этому поводу?


Здравствуйте, artobstrel!

Я лишь скажу, что у Вас есть все предпосылки стать прекрасным журналистом, чего Вам желаю от души.
Всего Вам наилучшего!
С уважением, Сергей.

Автор:  gnblatt [ 20 фев 2012, 23:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правовая атака: запрос на получение публичной информации

lisichkin_sergey писал(а):
Простите, не дописал:

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/393 ... 7068256261
Стаття 7. Заборона відмови в прийнятті та розгляді звернення
Звернення, оформлені належним чином і подані у встановленому порядку, підлягають обов'язковому прийняттю та розгляду.
Якщо питання, порушені в одержаному органом державної влади, місцевого самоврядування, підприємствами, установами, організаціями незалежно від форм власності, об'єднаннями громадян або посадовими особами зверненні, не входять до їх повноважень, воно в термін не більше п'яти днів пересилається ними за належністю відповідному органу чи посадовій особі, про що повідомляється громадянину, який подав звернення.

Это если Вам не дает покоя его служебно-подчиненное положение. НО: ЗУ Об обращениях граждан - в данном конкретном случае содержит общие нормы рассмотрения обращений (заявлений, ходатайств, жалоб), а ЗУ О доступе к публичной информации - специальные, приоритетные (о запросах на "публичку").

Теперь все.

Здравствуйте, Сергей.
бал направлен запрос в убоз

Прошу:
1. Повідомити чи заводилась проти мене оперативно-розшукова справа.
2. Чи мають право працівники даї здійснювати скриту відеозйомку учасників дрожнього руху.
3. Чи мають право працівники Даї застосовувати для відеозйомки,власні мобільні телефони,відеокамери,або пристрої для скритої відеозйомки учасників дорожнього руху.

они в срок 5 дней перенаправляют в обласное гаи.

свб проигнорировало подобный запрос

У відповідності до вищевикладеного та керуючись Конституцією України, Законом України «Про оперативно-розшукову діяльність», який прямо вказує на те, що кожна особа має право знати з якою метою збираються відомості про неї, прошу повідомити чи заводилась проти мене оперативно-розшукова справа.

14 дней сегодня вызывали дать пояснение, они только собираются перенаправлять запрос в прокуратуру.

вот как прошли мои запросы.

Автор:  lisichkin_sergey [ 21 фев 2012, 01:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правовая атака: запрос на получение публичной информации

gnblatt писал(а):
lisichkin_sergey писал(а):
Простите, не дописал:

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/393 ... 7068256261
Стаття 7. Заборона відмови в прийнятті та розгляді звернення
Звернення, оформлені належним чином і подані у встановленому порядку, підлягають обов'язковому прийняттю та розгляду.
Якщо питання, порушені в одержаному органом державної влади, місцевого самоврядування, підприємствами, установами, організаціями незалежно від форм власності, об'єднаннями громадян або посадовими особами зверненні, не входять до їх повноважень, воно в термін не більше п'яти днів пересилається ними за належністю відповідному органу чи посадовій особі, про що повідомляється громадянину, який подав звернення.

Это если Вам не дает покоя его служебно-подчиненное положение. НО: ЗУ Об обращениях граждан - в данном конкретном случае содержит общие нормы рассмотрения обращений (заявлений, ходатайств, жалоб), а ЗУ О доступе к публичной информации - специальные, приоритетные (о запросах на "публичку").

Теперь все.

Здравствуйте, Сергей.
бал направлен запрос в убоз

Прошу:
1. Повідомити чи заводилась проти мене оперативно-розшукова справа.
2. Чи мають право працівники даї здійснювати скриту відеозйомку учасників дрожнього руху.
3. Чи мають право працівники Даї застосовувати для відеозйомки,власні мобільні телефони,відеокамери,або пристрої для скритої відеозйомки учасників дорожнього руху.

они в срок 5 дней перенаправляют в обласное гаи.

свб проигнорировало подобный запрос

У відповідності до вищевикладеного та керуючись Конституцією України, Законом України «Про оперативно-розшукову діяльність», який прямо вказує на те, що кожна особа має право знати з якою метою збираються відомості про неї, прошу повідомити чи заводилась проти мене оперативно-розшукова справа.

14 дней сегодня вызывали дать пояснение, они только собираются перенаправлять запрос в прокуратуру.

вот как прошли мои запросы.


Здравствуйте, gnblatt!
Напрасно запрос содержит смешанные "в кучу" правовую и процессуальную информацию.
1. Процессуальная информация, запрос направляется в РОВД по месту регистрации. Оперативно-розшукова справа не "заводиться" (не тараканы ведь). Возбуждается уголовное производство, в рамках которого на основании постановления следователя (или по поручению следователя в рамках у/д) проводятся санкционированные оперативно-розыскные мероприятия.
2. Правовая информация, направляется в УМВД.
Подразделения ДПС ГАИ не являются субъектами ОРД. Вот субъектный состав этого Министерства:

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2135-12
Стаття 5. Підрозділи, які здійснюють оперативно-розшукову
діяльність
Оперативно-розшукова діяльність здійснюється оперативними
підрозділами:
Міністерства внутрішніх справ України - кримінальною,
транспортною та спеціальною міліцією, спеціальними підрозділами по
боротьбі з організованою злочинністю, підрозділами внутрішньої
безпеки, судовою міліцією
- (иные министерства опускаем)
Проведення оперативно-розшукової діяльності [b] іншими
підрозділами зазначених органів
, підрозділами інших міністерств,
відомств, громадськими, приватними організаціями та особами
забороняється[/b].

- ДПС ГАИ не входит в этот список.

Стаття 6. Підстави для проведення оперативно-розшукової
діяльності
Підставами для проведення оперативно-розшукової діяльності є:
1) наявність достатньої інформації, одержаної в установленому
законом порядку, що потребує перевірки за допомогою
оперативно-розшукових заходів і засобів, про:
{ Абзац перший
пункту 1 частини першої статті 6 в редакції Закону N 2246-III
( 2246-14 ) від 18.01.2001 }
- злочини, що готуються або вчинені невстановленими особами;
- осіб, які готують або вчинили злочин;
- осіб, які переховуються від органів розслідування, суду або
ухиляються від відбування кримінального покарання; { Абзац
четвертий пункту 1 частини першої статті 6 із змінами, внесеними
згідно із Законом N 2246-III ( 2246-14 ) від 18.01.2001 }
- осіб безвісно відсутніх; { Абзац п'ятий пункту 1 частини
першої статті 6 із змінами, внесеними згідно із Законом N 2246-III
( 2246-14 ) від 18.01.2001 }
- розвідувально-підривну діяльність спецслужб іноземних
держав, організацій та окремих осіб проти України;
- реальну загрозу життю, здоров'ю, житлу, майну працівників
суду і правоохоронних органів у зв'язку з їх службовою діяльністю,
а також особам, які беруть участь у кримінальному судочинстві,
членам їх сімей та близьким родичам, з метою створення необхідних
умов для належного відправлення правосуддя; співробітників
розвідувальних органів України у зв'язку із службовою діяльністю
цих осіб, їх близьких родичів, а також осіб, які конфіденційно
співробітничають або співробітничали з розвідувальними органами
України, та членів їх сімей з метою належного здійснення
розвідувальної діяльності; { Пункт 1 статті 6 доповнено абзацом
згідно із Законом N 1381-XIV ( 1381-14 ) від 13.01.2000, в
редакції Закону N 3111-III ( 3111-14 ) від 07.03.2002 }
2) запити повноважних державних органів, установ та
організацій про перевірку осіб у зв'язку з їх допуском до
державної таємниці і до роботи з ядерними матеріалами та на
ядерних установках; { Пункт 2 частини першої статті 6 із змінами,
внесеними згідно із Законом N 2246-III ( 2246-14 ) від
18.01.2001 }
3) потреба в отриманні розвідувальної інформації в інтересах
безпеки суспільства і держави;
4) наявність узагальнених матеріалів центрального органу
виконавчої влади із спеціальним статусом з питань фінансового
моніторингу, отриманих в установленому законом порядку. { Частину
першу статті 6 доповнено пунктом 4 згідно із Законом N 2258-VI
( 2258-17 ) від 18.05.2010 }
Зазначені підстави можуть міститися в заявах, повідомленнях
громадян, посадових осіб, громадських організацій, засобів масової
інформації, у письмових дорученнях і постановах слідчого,
вказівках прокурора, ухвалах суду в кримінальних справах, що
знаходяться в його провадженні, матеріалах органів дізнання, інших
правоохоронних органів, у запитах і повідомленнях правоохоронних
органів інших держав та міжнародних правоохоронних організацій, а
також запитах повноважних державних органів, установ та
організацій, визначених Кабінетом Міністрів України, про перевірку
осіб у зв'язку з їх допуском до державної таємниці і до роботи з
ядерними матеріалами та на ядерних установках.
{ Частина друга
статті 6 із змінами, внесеними згідно із Законами N 2246-III
( 2246-14 ) від 18.01.2001, N 2397-VI ( 2397-17 ) від 01.07.2010 }
Забороняється приймати рішення про проведення
оперативно-розшукових заходів при відсутності підстав,
передбачених у цій статті.


- Норма права перед Вами. Запрос целесообразен только для процессуальной диверсии: получить "инвалидный" ответ, использовать в суде.

3. Правовая информация, направляется в УГАИ.
Норма права:

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0262-10
ПЕРЕЛІК
технічних засобів, що використовуються
в підрозділах Державтоінспекції МВС
для виявлення та фіксування порушень
правил дорожнього руху

1. Технічні засоби для визначення швидкості руху:
вимірювач швидкості радіолокаційний "Беркут";
вимірювач швидкості радіолокаційний "Сокол";
вимірювач швидкості руху транспортних засобів радіолокаційний
"Искра-1";
вимірювач швидкості руху транспортних засобів радіолокаційний
"Радис";
вимірювач швидкості радіолокаційний відеозаписувальний
"РАПИРА";
вимірювач швидкості радіолокаційний відеозаписувальний
"ВИЗИР".

2. Спеціальні технічні засоби, які працюють в автоматичному
режимі, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису:
вимірювач швидкості радіолокаційний відеозаписувальний
"ВИЗИР" з активованою функцією "автоматичний режим" модифікації
"ВИЗИР 03";
вимірювач швидкості радіолокаційний з фотофіксацією "АРЕНА";
лазерний вимірювач швидкості транспортних засобів "TruCAM".

Ну скажите честно: причем здесь УБОЗ? Расшифруем: "Управління боротьби з організованою злочинністю". Где в съемке ДэПСом на мобильник Вы усматриваете признаки, образующие состав уголовного преступления, представляющего явную опасность Вашей жизни, здоровью, организованного по предварительному сговору группой лиц?.. И по какой статье УК, если не секрет?..)))

Качество вопроса породит качество ответа.

Не обижайтесь, но на мой взгляд легче обратиться за юридической помощью или консультацией, чем "вхолостую" тратить силы и время...

С уважением, Сергей.

Автор:  kam [ 21 фев 2012, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правовая атака: запрос на получение публичной информации

Приветствую вас Сергей.
_____________________________

.....Позволю себе уважительно заметить, что "инспектор" - это не служебное, а должностное лицо.
____________________________

кто утверждал иное ?

______________________________

...........В просительной части иска требуете:
1. Признать отказ Ответчиков принять Ваше обращение - противоправным.
2. Обязать Ответчиков принять Ваше обращение и рассмотреть его в срок, установленный законом.
3. Обязать Ответчиков отчитаться суду о рассмотрении Вашего обращения.
4. Взыскать с Ответчиков в Вашу пользу затраты на подачу данного иска.

________________________

ваш вариант иска , обоснование исковых требований , будет полезной и интересной для научения многих.

Автор:  kam [ 21 фев 2012, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правовая атака: запрос на получение публичной информации

..........Задайте устно следующие вопросы:

1. На каком участке дорожно-путевой сети, в соответствии с данными маршрутной карты, Вы назначены находиться в данное время?

2. Является ли данное место остановки местом концентрации ДТП?

3. Сколько ДТП, за какой период времени, было зафиксировано на этом месте?

4. По причине каких видов правонарушений на этом месте случаются ДТП?

На камеру попросите направить письменный ответ на запрос по указанному Вами адресу проживания.


как вариант:

вручить инсп. копию письменной заготовки с данными вопросами, а процесс "вручения" "задокументировать" на камеру,

одновременно проверить - работает ли - Стаття 7. Заборона відмови в прийнятті та розгляді звернення

______________________________________________________

хотя инсп. может сказать что не услышал того что ему сказали или не запомнил

так же , где гарантия того что письменные экземпляры аутентичны


_____________________________________________________________________

все равно что то придумаем

Автор:  Val Helsing [ 22 фев 2012, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правовая атака: запрос на получение публичной информации

Здравствуйте Сергей.
Снимаю свое сомбреро перед Вашей юр.грамотностью!
У меня вопрос частично по теме:
Хочу отремонтировать дорогу во дворе, контроль дорог - компетенция гаи - написал инфо-запрос в обл.гаи - с нарушением сроков прислали тупую отписку "гаи впадлу этим заниматься" - сегодня отправил два инфо-запроса в рай.администрацию и ПРЭЖО.
Теперь кроме ремонта добавился новый квест - наказать геев за такой ответ.
Суть отмазки геев - ссылка на какое-то левое распоряжение МВС, которого нет в свободном доступе, и его чтение в стиле "я так вижу".
Перечитал все связанные законы - геи не правы на 100%.
Возможно Вы сталкивались с этим вопросом, если не сложно, подскажите пожалуйста (в той ветке) как лучше действовать?
Писать в прокуратуру - на 99% уверен что будут покрывать.
Потом написать в Ген.прокуратуру - 99% что спустят обратно.
Потом тащить в суд всех скопом (гаи, прокуратура, ГПУ, рай.админ, ПРЭЖО) либо лучше по одиночке за каждое нарушение?
Либо сразу идти в суд и не ждать ответа прокуратуры?

Автор:  AMG63 [ 22 фев 2012, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правовая атака: запрос на получение публичной информации

lisichkin_sergey писал(а):
lisichkin_sergey писал(а):
lisichkin_sergey
прокомментируйте вот это:
viewtopic.php?f=57&t=16056

здесь и решение суда и все все все :mrgreen:


Для AMG63.

Также замечу, что допроцессуальная подготовка проведена в направлении одного обстоятельства, что неизмеримо увеличивает Ваш путь к цели. До подачи иска можно было направить ряд заявлений о нарушении действующего законодательства в ОГАИ (копия гор.ГАИ, УГАИ области), рай.прокуратуру (копия гор., обл.), зафиксировать на видео еще добрый десяток нарушений в ходе обращений на приеме, о чем также подать ряд заявлений, уведомлений о намерениях обжалования и в аккурат к началу слушания дела получить отказные материалы, подав еще один "тяжелый" иск на ОГАИ и прокуратуру, с ходат. об объединении в одно производство. Не были поданы запросы, истребованы данные о нарушениях и дисциплинарных взысканиях ответчиков за последние 2 года, характеристика и повторность при рассмотрении дела не учитывались (ведь Вы настаивали на вынесении отдельного определения, но почва явно не готовилась). Конечно отказ и закрытие по отказной части - "аут", честно говоря)))


плохо что вы не до конца прочитали мои требования адресованные прокуратуре - это раз.

я отказался от одного из требование поскольку получил ответ по сути - это два

смысл был в том чтоб наказать админкой тех кто проигнорировал мой запрос - это три.

по поводу почвы - я несогласен поскольку по каждому вопросу очень кропотливо собираю материал по каждому делу за которое берусь!!!

Автор:  kam [ 22 фев 2012, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правовая атака: запрос на получение публичной информации

Здравствуйте Сергей!

инициатива ваша, к тому же прикладная.

разработайте

пробный вариант заготовки ЗАПРОСА , и сразу ИСКА.

на первое время польза будет от того что - на эти запросы должны даваться ответы.

в этом случае смысл затеи приобретет статус Правовой атаки.

будем испытывать.

удачи.

Автор:  Val Helsing [ 22 фев 2012, 16:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правовая атака: запрос на получение публичной информации

Ребята, по сабжу появилась интересная мысль...
Ведь для устных обращений граждан существуют также "горячие линии"!
Разговоры там должны писаться +можно записать на свой диктофон в телефоне, для пущей уверенности.
В таком случае можно за пол-часа обеспечить работой геев на месяц - быстро, дешево и без всяких писем...
Как думаете?

Автор:  VadoZ [ 22 фев 2012, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правовая атака: запрос на получение публичной информации

Val Helsing писал(а):
Как думаете?

Думаем что принтеры ГАЕнышам заправляют за наш с вами счет И в свете этого им не жалко напечатать нам тупых отписок.

Пока не будет эффективного алгоритма как НАГНУТЬ (а лучше нагнуть и засадить) ГАЕныщей за неответ/ответ не по теме то всем "правовым атакам" грош цена.
Хотя, конечно, в теории все выглядит очень даже красиво.

Автор:  wasily_g [ 23 фев 2012, 14:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правовая атака: запрос на получение публичной информации

Интересная идея с рыбой запросов, получается вместе с ходатайством можно прикладывать информационный запрос и указать сие в протоколе .... вынос мозга, на мой взгляд, некислый....

Автор:  xmclrdg [ 23 фев 2012, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правовая атака: запрос на получение публичной информации

да так можно возить с собой заготовки ИЗ.

Только тормознул ДПСник сразу на камеру вручаем ему запрос, например ГДЕ он должен стоять сейчас...

а можно и не один запрос :)

Автор:  ANDREY DANA [ 25 фев 2012, 18:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правовая атака: запрос на получение публичной информации

идея очень понравилась, нужна рыба И.З буду проверять как работает))).

Автор:  lisichkin_sergey [ 25 фев 2012, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правовая атака: запрос на получение публичной информации

Здравствуйте!
Не знаю, что такое "рыба", но пример запроса - пожалуйста.

ИНСПЕКТОРУ ДПС ГАИ
ТАКОМУТО Х.З.


ИВАНОВА ИВАНА ИВАНОВИЧА
ул.Далекая, д.1, кв.2
г.Неизвестный
Безымянной области, 51200

ЗАПРОС
на получение публичной информации


Прошу предоставить информацию о нижеследующем:
1. На каком участке дорожно-путевой сети, согласно дислокации, Вы обязаны находиться в настоящее время?
2. Является ли данный участок местом концентрации ДТП?
(указать НПА центрального органа исполнительной власти Государственной службы автомобильных дорог Украины; номер дороги; область; километровую привязку; протяженность км; количество ДТП всего с пострадавшими; интенсивность движения авт./сутки; коэффициент происшествий; степень опасности; год постановки на учет; по состоянию на дату запроса).
Письменный ответ прошу предоставить почтой не позднее пяти рабочих дней со дня получения запроса. В случае продления срока уведомить в письменном виде не позднее пяти рабочих дней со дня получения запроса с обоснованием такого продления.

Дата: "______.______" 2012г. И.И.ИВАНОВ.


Для общего развития:
http://www.sai.gov.ua/ua/traffic/5.htm
http://www.ukravtodor.gov.ua/clients/uk ... 510046F5D6

Страница 3 из 5 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/