Текущее время: 10 дек 2018, 02:15

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как бы "доверенность"
СообщениеДобавлено: 01 янв 2017, 22:04 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2009, 15:01
Сообщений: 1613
Откуда: Николаев
Традиционно подаём в суд на полицейского, который составил Постановление.
Но приходит какое-то чудо и утверждает, что оно будет "представлять интересы".
При этом предоставляет судье нижеприведённую "довереннсть" - и судья соглашается с ней!
Только я что-то не соглашаюсь. И понятно почему: в ней этому "юристу" дано право представлять интересы УПП, но у меня к УПП нет претензий! У меня претензии конкретно к "сержанту Петренко"!
А это чудо заявляет, что на основании это бумаги он может представлять кого угодно, кто носит форму.
Кто что думает по этому поводу?

Изображение

_________________
Опыт- самый лучший учитель, но за свои уроки он берёт наивысшую цену.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как бы "доверенность"
СообщениеДобавлено: 01 янв 2017, 22:15 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 08 мар 2012, 14:59
Сообщений: 22912
Авто: Chery QQ ГБО-4
Город: Украина
Цитата:
Стаття 56. Представники

1. Сторона, а також третя особа в адміністративній справі можуть брати участь в адміністративному процесі особисто і (або) через представника.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как бы "доверенность"
СообщениеДобавлено: 01 янв 2017, 22:31 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 06 май 2010, 10:37
Сообщений: 403
Влад писал(а):
А это чудо заявляет, что на основании это бумаги он может представлять кого угодно, кто носит форму.


Здесь есть http://roadcontrol.org.ua/forum/viewtopic.php?f=84&t=44013&p=849495#p849495

freeman john писал(а):
Цитата:
Стаття 56. Представники

1. Сторона, а також третя особа в адміністративній справі можуть брати участь в адміністративному процесі особисто і (або) через представника.


По той доверенности, тот юрист имеет право представлять интересы УПП, а тут иск к конкретному лицу.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как бы "доверенность"
СообщениеДобавлено: 01 янв 2017, 22:39 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 08 мар 2012, 14:59
Сообщений: 22912
Авто: Chery QQ ГБО-4
Город: Украина
dvik писал(а):
По той доверенности, тот юрист имеет право представлять интересы УПП, а тут иск к конкретному лицу.


только в судебном процессе решает не Истец, а судья


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как бы "доверенность"
СообщениеДобавлено: 01 янв 2017, 22:42 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 06 май 2010, 10:37
Сообщений: 403
freeman john писал(а):
только в судебном процессе решает не Истец, а судья


Ну так истец должен заявить "возражение", а судья рассмотреть.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как бы "доверенность"
СообщениеДобавлено: 01 янв 2017, 22:56 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 08 мар 2012, 14:59
Сообщений: 22912
Авто: Chery QQ ГБО-4
Город: Украина
Влад писал(а):
у меня к УПП нет претензий! У меня претензии конкретно к "сержанту Петренко"!


вот это подробно описать и подать через канцелярию на имя судьи.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как бы "доверенность"
СообщениеДобавлено: 01 янв 2017, 23:23 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010, 13:34
Сообщений: 4809
Откуда: Одесса
Авто: Skoda Fabia
Очень часто с таким сталкивался! Заявляй письменно ходатайтсво с тектсом приблизительно такого содержания:

"...Мною було заявлено позов до фізичної особи, суб'єкта владних повноважень - _______________. Відповідно до ст. 58 Кодексу адміністративного судочинства: "Повноваження представників, які беруть участь в адміністративному процесі на основі договору, на здійснення представництва в суді повинні бути підтверджені довіреністю. Довіреність фізичної особи на ведення справи в адміністративному суді посвідчується нотаріусом або посадовою особою, якій відповідно до закону надано право посвідчувати довіреності". Проте суду була надана довіреність на ведення справ від імені юридичної особи - Управління патрульної поліції м. ____, до якого я не маю позовних вимог, та яка не є стороною по справі. У зв'язку з чим прошу суд у відповідності до вимог ст.58 КАСУ допустити до участі у справі представника відповідача тільки за наявності у нього довіреності, виданої саме відповідачем. Також зауважую, що відповідно до ст.245 Цивільного кодексу України керівник підприємства не входить до кола осіб, що має право на посвідчення довіреності інших фізичних осіб".

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как бы "доверенность"
СообщениеДобавлено: 01 янв 2017, 23:38 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 08 мар 2012, 14:59
Сообщений: 22912
Авто: Chery QQ ГБО-4
Город: Украина
пусть мусор "линяет" на 250-300 грн. за доверенность, только бы судья в заседании это всё принял Ухвалой


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как бы "доверенность"
СообщениеДобавлено: 02 янв 2017, 08:41 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2009, 15:01
Сообщений: 1613
Откуда: Николаев
makssav писал(а):
Очень часто с таким сталкивался! Заявляй письменно ходатайтсво с тектсом приблизительно такого содержания:

"...Мною було заявлено позов до фізичної особи, суб'єкта владних повноважень - _______________. Відповідно до ст. 58 Кодексу адміністративного судочинства: "Повноваження представників, які беруть участь в адміністративному процесі на основі договору, на здійснення представництва в суді повинні бути підтверджені довіреністю. Довіреність фізичної особи на ведення справи в адміністративному суді посвідчується нотаріусом або посадовою особою, якій відповідно до закону надано право посвідчувати довіреності". Проте суду була надана довіреність на ведення справ від імені юридичної особи - Управління патрульної поліції м. ____, до якого я не маю позовних вимог, та яка не є стороною по справі. У зв'язку з чим прошу суд у відповідності до вимог ст.58 КАСУ допустити до участі у справі представника відповідача тільки за наявності у нього довіреності, виданої саме відповідачем. Також зауважую, що відповідно до ст.245 Цивільного кодексу України керівник підприємства не входить до кола осіб, що має право на посвідчення довіреності інших фізичних осіб".


Приблизительно так я и заявлял, на что судья отвечает " Вы же не к физическому лицу подали иск, а к представителю органа власти, а там совсем другой порядок" - и отказывал.

_________________
Опыт- самый лучший учитель, но за свои уроки он берёт наивысшую цену.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как бы "доверенность"
СообщениеДобавлено: 02 янв 2017, 08:50 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2009, 15:01
Сообщений: 1613
Откуда: Николаев
ст. 245 Довіреність військовослужбовця, а в пунктах дислокації військової частини, з'єднання, установи, військово-навчального закладу, де немає нотаріуса чи органу, що вчиняє нотаріальні дії, а також довіреність робітника, службовця, члена їхніх сімей і члена сім'ї військовослужбовця може бути посвідчена командиром (начальником) цих частини, з'єднання, установи або закладу.Довіреності, посвідчені зазначеними посадовими особами, прирівнюються до нотаріально посвідчених.

Я ничего не имею против, чтобы этот хмырь представлял интересы УПП, когда к УПП обращаются с иском, но как может доверенность, выданная на представление интересов юридического лица распостраняться на всех работников учреждения априори???

_________________
Опыт- самый лучший учитель, но за свои уроки он берёт наивысшую цену.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как бы "доверенность"
СообщениеДобавлено: 02 янв 2017, 09:02 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2009, 15:01
Сообщений: 1613
Откуда: Николаев
Кстати, а вы заметили, что "доверенность" выдана Департаментом ПП и подписана Жуковым? :) :-)
Таким образом, УПП Николаева не является юридическим лицом! Поэтому по сути, исковые требовния можно предъявлять либо конкретно полицейскому, либо Департаменту :D

_________________
Опыт- самый лучший учитель, но за свои уроки он берёт наивысшую цену.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как бы "доверенность"
СообщениеДобавлено: 02 янв 2017, 17:03 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2011, 08:00
Сообщений: 8568
Авто: пешеход
Город: есть такой
В таких случаях выплывает некомпетентность судей. В данном случае третьей стороной нужно было добавлять УПП, где служит этот полицай, т.к. ответственность за его действие несет государство в виде УПП.

_________________
Жизнь надо прожить так, чтобы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как бы "доверенность"
СообщениеДобавлено: 03 янв 2017, 19:30 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2009, 15:01
Сообщений: 1613
Откуда: Николаев
Sans писал(а):
В таких случаях выплывает некомпетентность судей. В данном случае третьей стороной нужно было добавлять УПП, где служит этот полицай, т.к. ответственность за его действие несет государство в виде УПП.


А кто такое "УПП", если это даже не юридическое лицо?

_________________
Опыт- самый лучший учитель, но за свои уроки он берёт наивысшую цену.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как бы "доверенность"
СообщениеДобавлено: 08 янв 2017, 15:21 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2009, 15:01
Сообщений: 1613
Откуда: Николаев
Продолжаю ту же тему:
Цитата:
КАС, Стаття 48. Адміністративна процесуальна правосуб'єктність

1. Здатність мати процесуальні права та обов'язки в адміністративному судочинстві (адміністративна процесуальна правоздатність) визнається за громадянами України, іноземцями, особами без громадянства, органами державної влади, іншими державними органами, органами влади Автономної Республіки Крим, органами місцевого самоврядування, їхніми посадовими і службовими особами, підприємствами, установами, організаціями (юридичними особами).

2. Здатність особисто здійснювати свої адміністративні процесуальні права та обов'язки, у тому числі доручати ведення справи представникові (адміністративна процесуальна дієздатність), належить фізичним особам, які досягли повноліття і не визнані судом недієздатними, а також фізичним особам до досягнення цього віку у спорах з приводу публічно-правових відносин, у яких вони відповідно до законодавства можуть самостійно брати участь.

3. Здатність особисто здійснювати свої адміністративні процесуальні права та обов'язки, у тому числі доручати ведення справи представникові (адміністративна процесуальна дієздатність), належить органам державної влади, іншим державним органам, органам влади Автономної Республіки Крим, органам місцевого самоврядування, їхнім посадовим і службовим особам, підприємствам, установам, організаціям (юридичним особам).


Теперь упростим тезисы:
1. Гражданин и юрлица могут представлять свои права в Украине.
2.Гражданин может поручить представлять свои права представителю
3. Юридическое лицо может поручить представлять свои интересы представителю.

Так вот КАК юридическое лицо (например УПП) может дать представителю полномочия, чтобы тот представлял не только его, но каждого отдельного работника/служащего в отдельности???? Через какие это правоотношения?
Вывод: гоните " старших юристконсультов УПП", которые приходят с "доверенностями" от УПП в шею, если ваш иск не к юрлицу/УПП. Не могут они представлять сержанта Петренко без прямой доверенности.

_________________
Опыт- самый лучший учитель, но за свои уроки он берёт наивысшую цену.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как бы "доверенность"
СообщениеДобавлено: 08 янв 2017, 15:57 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 08 мар 2012, 14:59
Сообщений: 22912
Авто: Chery QQ ГБО-4
Город: Украина
Влад
В судебном заседании решает судья, поэтому "гоните их" - со стороны Истца может быть только в виде клопотаннi на имя судьи


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: