Дорожный контроль | ФОРУМ - ГАИ - ВИДЕО - ФОТО :: Просмотр темы - Остановка на Островке безопасности, 1.16.1 или 1.1

Alek2000 писал(а):

и я прошу напишите мне пункт и статью которую нарушает водитель если он пересекает разметку 1.16.1 ПДД

Если следовать духу закона, границами 1.16.х являются тонкие сплошные, пересекать которые нельзя, кроме случаев обочины (парковки) или тихохода (препятствия), но прямого запрета на нарушение 1.16.х нет и в ПДД нет прямого определения, что границами 1.16.х являются 1.1 (намек на это есть только в ДСТУ). Более того, 1.16.х часто выполняет информационную задачу, позволяя водителю лучше понять, как устроено движение на этом участке и наезд на эту разметку не является особым преступлением.

Alek2000 писал(а):

в нашем случае это типо перекресток.

В рассматриваемом случае именно за стоянку на перекрестке и следовало привлекать.

Ну хоть кто то меня понял!!!!!!!

НИ где в законах не написано о том что разметка 1.16.1,2,3 состоит из тонкой прямой линии.

точно так же не написано что разметка Пешеходный переход состоит из КУЧИ повторяющихся разметки СТОПлиния, там стандарт по ширине одинаковый согласно ГОСТа.

напомню о том что Разметка 1.11 то содержит сплошную линию 1.1

Так что Если в Законе написано что нельзя пересекать сплошную тонкую линию, то это непойми что означает.
ПДД говорит о том что сплошную тонкую линию можно пересекать, но не всегда.

Так что Если в Законе написано что нельзя пересекать сплошную тонкую линию, то это непойми что означает.

ARTICLE 26
1. A longitudinal marking consisting of a continuous line on the carriageway shall mean that
vehicles are not permitted to cross or straddle that line

ну если по-русски "непойми что", то вот

Алек2000 пытается донести мысль, что 1.16.х это самостоятельная разметка, пересечение которой ПДД не запрещает, соответственно привлекать к ответственности за несоблюдение дорожной разметки нельзя.

Алек2000 пытается донести мысль

на разметку 1.16.1 лучше не заезжать и не оставлять там свой автомобиль, так как в таком случае ваш автомобиль может снизить обзорность, видимость других автомобилей что привлечет к ДТП.

короче согласно ст. 19 КУ водитель обязан выполнять только то что прямо указано в Законах.

а на этом фото сплошные продольные линии?
и их ЧЕ пересекать нельзя?
а кто знает о том что их пересекать нельзя?

При применении положений настоящей статьи продольной разметкой не являются продольные линии, которые обозначают края проезжей части дороги

Alek2000 писал(а):

Бинго

Именно поэтому доктриной (Конвенцией) сие и запрещено! Косвенно - запретом пересекать и даже наезжать на продольные сплошные линии разметки.

Alek2000 писал(а):

короче согласно ст. 19 КУ водитель обязан выполнять только то что прямо указано в Законах.

Вот эту статью ты и нарушил

Alek2000 писал(а):

точка

Автор:	Alek2000 [ 27 июл 2016, 15:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: Остановка на Островке безопасности, 1.16.1 или 1.1
artobstrel писал(а): Alek2000 писал(а): и я прошу напишите мне пункт и статью которую нарушает водитель если он пересекает разметку 1.16.1 ПДД Если следовать духу закона, границами 1.16.х являются тонкие сплошные, пересекать которые нельзя, кроме случаев обочины (парковки) или тихохода (препятствия), но прямого запрета на нарушение 1.16.х нет и в ПДД нет прямого определения, что границами 1.16.х являются 1.1 (намек на это есть только в ДСТУ). Более того, 1.16.х часто выполняет информационную задачу, позволяя водителю лучше понять, как устроено движение на этом участке и наезд на эту разметку не является особым преступлением. Alek2000 писал(а): в нашем случае это типо перекресток. В рассматриваемом случае именно за стоянку на перекрестке и следовало привлекать. Ну хоть кто то меня понял!!!!!!! НИ где в законах не написано о том что разметка 1.16.1,2,3 состоит из тонкой прямой линии. точно так же не написано что разметка Пешеходный переход состоит из КУЧИ повторяющихся разметки СТОПлиния, там стандарт по ширине одинаковый согласно ГОСТа. напомню о том что Разметка 1.11 то содержит сплошную линию 1.1 НО ее можно пересекать с стороны прерывистой линии, Так что Если в Законе написано что нельзя пересекать сплошную тонкую линию, то это непойми что означает. ПДД говорит о том что сплошную тонкую линию можно пересекать, но не всегда. и таки да разметка 1.16.1 исключительно необходимо для того что бі направлять водителя по направлению движения...... по поводу перекрестка тоже ТУПИК , так как водитель как бі сьехал с дороги и заехал на островок, т.е. он не стоит на проезжей части. И круговое движение бівает очень сложнім, к примеру в Одессе на площади независимости ОГРОМНОЕ круговое движение, так что на таком дебильном как бі перекрестке т.е. внутри круга есть и ДВЕ остановки, один паркинг магазина, и два пешеходніх перехода. А где єто видано что бі внутри перекрестка біли пешеходніе переході, остановки и стоянки, и вьезді во дворі. https://www.google.com.ua/maps/@46.441474,30.7060351,3a,75y,314.49h,79.93t/data=!3m6!1e1!3m4!1sv85WS4DaECpbdb_CRwF4yg!2e0!7i13312!8i6656?hl=ru или вот такое круговое движение где всегда стоят машині жильцов, я не представляю что там можно запретить людям ставить авто!!!!!!! https://www.google.com.ua/maps/@46.5120762,30.722482,3a,60y,110.26h,78.42t/data=!3m6!1e1!3m4!1sQ_VHYTBhyGVtNG1Dlla_Sw!2e0!7i13312!8i6656?hl=ru

Автор:	Sans [ 27 июл 2016, 17:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: Остановка на Островке безопасности, 1.16.1 или 1.1
Alek2000 писал(а): Ну хоть кто то меня понял!!!!!!! он не понял, а высказал логическую мысль как должно быть Alek2000 писал(а): НИ где в законах не написано о том что разметка 1.16.1,2,3 состоит из тонкой прямой линии. а в каком Законе написано из чего эта разметка состоит? Alek2000 писал(а): точно так же не написано что разметка Пешеходный переход состоит из КУЧИ повторяющихся разметки СТОПлиния, там стандарт по ширине одинаковый согласно ГОСТа. если откинуть ГОСТ, то как помечается пешеходный (ссылки на Закон)? Alek2000 писал(а): напомню о том что Разметка 1.11 то содержит сплошную линию 1.1 это две разных разметки! И ессесно что 1.11 не содержит никаких 1.1 Alek2000 писал(а): Так что Если в Законе написано что нельзя пересекать сплошную тонкую линию, то это непойми что означает. ПДД говорит о том что сплошную тонкую линию можно пересекать, но не всегда. Огорчу чуток еще - ПДД это подзаконный акт. И если в законе будет написано что линия красная, а в ПДД трижды, что белая - ПДД идет лесом

Автор:	may [ 27 июл 2016, 18:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: Остановка на Островке безопасности, 1.16.1 или 1.1
Alek2000 писал(а): Так что Если в Законе написано что нельзя пересекать сплошную тонкую линию, то это непойми что означает. ну если по-русски "непойми что", то вот Цитата: ARTICLE 26 1. A longitudinal marking consisting of a continuous line on the carriageway shall mean that vehicles are not permitted to cross or straddle that line Ну и ещё на четырёх языках по белому тоже самое прописано...

Автор:	Sans [ 27 июл 2016, 18:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: Остановка на Островке безопасности, 1.16.1 или 1.1
may писал(а): ну если по-русски "непойми что", то вот ждем аргумента что это не закон )))

Автор:	artobstrel [ 27 июл 2016, 19:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: Остановка на Островке безопасности, 1.16.1 или 1.1
Алек2000 пытается донести мысль, что 1.16.х это самостоятельная разметка, пересечение которой ПДД не запрещает, соответственно привлекать к ответственности за несоблюдение дорожной разметки нельзя.

Дорожный контроль \| ФОРУМ - ГАИ - ВИДЕО - ФОТО https://roadcontrol.org/forum/

Остановка на Островке безопасности, 1.16.1 или 1.1 https://roadcontrol.org/forum/viewtopic.php?f=84&t=43832	Страница 6 из 7

Автор:	artobstrel [ 27 июл 2016, 19:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: Остановка на Островке безопасности, 1.16.1 или 1.1
Если бы в обозначении 1.16.х были только широкие полосы без обрамляющих тонких сплошных, тогда можно было бы привлекать за пересечение 1.1

Автор:	Sans [ 27 июл 2016, 19:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: Остановка на Островке безопасности, 1.16.1 или 1.1
artobstrel писал(а): Алек2000 пытается донести мысль, что 1.16.х это самостоятельная разметка, пересечение которой ПДД не запрещает, соответственно привлекать к ответственности за несоблюдение дорожной разметки нельзя. так никто и не спорит за 1.16.х

Автор:	may [ 27 июл 2016, 20:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: Остановка на Островке безопасности, 1.16.1 или 1.1
artobstrel писал(а): Алек2000 пытается донести мысль Как и ты - ПДД наше фсё? Только вот законодательство по ДД на Правилах этих не заканчивается и обязанности водителя - тоже. Если доктрина - это "непойми что", то о чём спор!?. Сообщение, не относящиеся к теме Нуна в новых ПДД прописать запрет остановки на островках - иначе никак не дойдёт...

Автор:	Alek2000 [ 27 июл 2016, 23:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Остановка на Островке безопасности, 1.16.1 или 1.1
вы все ссылаетесь на Закон о дорожном движение, но я пропустил на какую именно статью!!!!!!? еще раз .. ГОСТ вам говорит что разметка 1.16.1 состоит из 1.1 и 1.12 т.е. 10 см. тонкой линии и толстой линии в 25 см. так вот по вашей логике и судя с ГОСТа выходит что разметка 1.11 состоит из разметки 1.1 и 1.6. НО вы это отрицаете, и говорите о том что 1.11 это разметка 1.11, ТОГДА почему вы утверждаете что 1.16.1 это не 1.16.1 а именно 1.1 но в виде треугольника. с чего вы взяли что разметка 1.16.1 состоит из разметки 1.1. и говоря что запрещено пересекать тонкую сплошную линию, а значит и разметку 1.16.1, где вы почему то прослеживаете токую сплошную линию, то почему вы не видите сплошной линии в разметке 1.11, ведь там одна сплошная а вторая прерывистая, т.е. сплошная таки есть! Я таки да утверждаю что разметка 1.1 это разметка 1.1, 1.3 это 1.3, 1.11 это 1.11, 1.16.1 это 1.16.1, 1.16.1 это самостоятельная разметка, пересечение которой ПДД не запрещает, соответственно привлекать к ответственности за несоблюдение дорожной разметки нельзя. _______________________________________ если вы спрашиваете в каком Законе написано что в разметке 1.16.1 нет сплошной линии 1.1, то это уже манера ГАИшников. а ст. 62 Конституции говорит, что граждане не должны доводить свою невиновность. Конституционный чуд разьяснил что это положение статьи относится не только к правонарушениям в Уголовном праве, а относится и к административным правонарушениям. Статья 19 Конституции говорит о том что граждане не обязаны выполнять то что ПРЯМО не предусмотрено Законами. ПДД это нормативно правовой документ, да это подзаконный акт, НО именно Закон Украины о дорожном движении говорит о том что водитель обязан выполнять требования этого закона и требования Правил Дорожного Движения. _______________________________________ Водители ГОСТы не учат, и им не надо рисовать Зебру , и знать как она наносится на асфальт. ПДД не описывает как выглядит зебра (дорожная разметка 1.14.1). Что бы распознать разметку 1.14.1 все водители проходят обучения в автошколе, и в ПДД для водителей ВИЗУАЛЬНО показывают разметку Зебра, и др. и водитель визуально запоминает как выглядит та или иная разметка. _______________________________________ короче согласно ст. 19 КУ водитель обязан выполнять только то что прямо указано в Законах. в ПДД ПРЯМО не указано что разметку 1.16.1 запрещено пересекать, наезжать, заезжать.... в ПДД не указано что разметка 1.16.1 состоит из разметки 1.1. если читать ГОСТ, то в нем написано - КТО обязан выполнять условия, и требования СТАНДАРТА, и в этот перечень "КТО" водители не входят, т.е. водитель согласно ГОСТа не обязан выполнять условия и требования Стандарта. эти обязанности лежат на службах которые наносят разметку на проезжую часть. ______________________________________ таким образом пересечение разметки 1.16.1 не запрещено, НО Полицейскому и судье это не обьяснить, так что лучше не заезжать ! еще на разметку 1.16.1 лучше не заезжать и не оставлять там свой автомобиль, так как в таком случае ваш автомобиль может снизить обзорность, видимость других автомобилей что привлечет к ДТП.

Автор:	may [ 28 июл 2016, 07:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Остановка на Островке безопасности, 1.16.1 или 1.1
Alek2000 писал(а): на разметку 1.16.1 лучше не заезжать и не оставлять там свой автомобиль, так как в таком случае ваш автомобиль может снизить обзорность, видимость других автомобилей что привлечет к ДТП. Бинго Именно поэтому доктриной (Конвенцией) сие и запрещено! Косвенно - запретом пересекать и даже наезжать на продольные сплошные линии разметки. Alek2000 писал(а): короче согласно ст. 19 КУ водитель обязан выполнять только то что прямо указано в Законах. Вот эту статью ты и нарушил Дословно - ніхто не може бути примушений робити те, що не передбачено законодавством. Далее логическая цепочка такая: Договаривающиеся стороны, признавая, что единообразие дорожных знаков, сигналов и обозначений и разметки дорог в международном плане необходимо для облегчения международного дорожного движения и повышения безопасности на дорогах, согласились о нижеследующем: СТАТЬЯ 26 1. Продольная разметка, состоящая из сплошной линии, проведенной по проезжей части, означает, что всем транспортным средствам запрещается переезжать через нее или наезжать на нее. Стаття 14. Учасники дорожнього руху До учасників дорожнього руху належать водії та пасажири транспортних засобів, пішоходи, велосипедисти, погоничі тварин. Учасники дорожнього руху зобов'язані: знати і неухильно дотримувати вимог цього Закону, Правил дорожнього руху та інших нормативних актів з питань безпеки дорожнього руху; Стаття 54. Міжнародні угоди Якщо міжнародною угодою України встановлено інші правила, ніж ті, що містяться у законодавстві України про дорожній рух, то застосовуються правила міжнародної угоди. Стаття 9. Чинні міжнародні договори, згода на обов'язковість яких надана Верховною Радою України, є частиною національного законодавства України. Стаття 68. Кожен зобов'язаний неухильно додержуватися Конституції України та законів України, не посягати на права і свободи, честь і гідність інших людей. Незнання законів не звільняє від юридичної відповідальності. Alek2000 писал(а): точка

Автор:	Alek2000 [ 29 июл 2016, 15:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Остановка на Островке безопасности, 1.16.1 или 1.1
а че за конвенция? статья 26 от куда? статья 14 ЗУ о дорожном движении, не имеет введу соблюдать ГОСТ, если другие законы, то спору нет. с ст. 54 спору нет, но надо сперва уточнить какой Международный акт запрещает пересекать разметку 1.16.1, или 1.1 со ст. 68 Конституции тоже спору нет. __________________________________________ Косвенно - запретом пересекать и даже наезжать на продольные сплошные линии разметки. а теперь вопрос?! - вот на этом фото дорога? а на этом фото сплошные продольные линии? и их ЧЕ пересекать нельзя? а кто знает о том что их пересекать нельзя? фото - https://www.google.com.ua/maps/@46.4713121,30.7381063,3a,75y,100.81h,79.35t/data=!3m6!1e1!3m4!1suyo0Frt3yURkAVQlVIaGnQ!2e0!7i13312!8i6656?hl=ru и с права и с лева сплошные линии!!!! если их можно пересекать то наверное вот это определение может иметь исключения - Косвенно - запретом пересекать и даже наезжать на продольные сплошные линии разметки. __________________________________________ сегодня нашел Островки, но они не асфальтные как в большинстве случаях. - https://www.google.com.ua/maps/@46.5905437,30.7850197,946a,20y,180h,44.74t/data=!3m1!1e3?hl=ru https://www.google.com.ua/maps/@46.581872,30.785584,3a,75y,347.97h,75.92t/data=!3m6!1e1!3m4!1sp_ltLCwzfDMwpT6CZZgGeQ!2e0!7i13312!8i6656?hl=ru https://www.google.com.ua/maps/@46.5825071,30.7858091,3a,75y,196.72h,76.59t/data=!3m6!1e1!3m4!1s5Y9hKBeCUJa8iMrZJNvFiw!2e0!7i13312!8i6656?hl=ru этот перекресток не с круговым движением. если бы на этом перекрестке не были бы клумбы то на их месте был бы асфальт с разметкой подобной 1.16.1 я так думаю что водитель сделает плохо если заедет на клумбу и оставит там свой автомобиль, НО что он нарушит? это не будет стоянка на перекрестке так как он фактически с дороги сьедет. Если там не будет цветов и газона, то он тоже ни чего не нарушит. Заехав на зеленую зону водитель сьедеьт с дороги, а руководствуясь разделом 15 это означает что водитель заехал на обочину. если это все так и есть, то в чем нарушение когда вместо зеленой зоны только асфальт, ТЕХНИЧЕСКИ этот мертвый участок дороги который не отнесен к полосе движения имеет окантовку в виде разметки 1.16.1, т.е со всех сторон выделен сплошной тонкой линией. Технически это та область дороги которая не предназначена для езды. т.е. почему бы там не по стоять. : ) есть и вот такие островки - https://www.google.com.ua/maps/@46.5575046,30.7721249,3a,75y,255.52h,76.39t/data=!3m6!1e1!3m4!1si91_SEewJkshnZZDc7NKtQ!2e0!7i13312!8i6656?hl=ru ясное дело что здесь стать негде, и уж точно стоянка будет отвлекать водителей. есть вот такие места - https://www.google.com.ua/maps/@46.4972056,30.7220903,3a,75y,294.55h,77.66t/data=!3m6!1e1!3m4!1sXXcpFABe5C3onHuPihtQ-Q!2e0!7i13312!8i6656?hl=ru так почему здесь справа и с лева может быть запрещено остановка? я уверен что в таком случае сплошная линия указывает на край проезжей части, край полосы движения, и если ее пересечь то водитель сьедет как бы с дороги, остановиться на обочине. а по вашей логике водитель пересечет полосу которую категорически запрещено пересекать.

Автор:	may [ 29 июл 2016, 17:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: Остановка на Островке безопасности, 1.16.1 или 1.1
Alek2000 писал(а): а на этом фото сплошные продольные линии? и их ЧЕ пересекать нельзя? а кто знает о том что их пересекать нельзя? Тот кто ориентируется в законодательстве о ДД знает, что их пересекать можно. Конечно же есть исключение для краевой линии. Из части четвёртой статьи 26 Конвенции о дорожных знаках и сигналах Цитата: При применении положений настоящей статьи продольной разметкой не являются продольные линии, которые обозначают края проезжей части дороги Ты вот как-то в своём разборе логической цепочки статью 9 Конституции упустил... И вообще, ты пробуеш спорить с доктриной, что в принципе малопеспективно. Конвенции написаны довольно качественно, хотя и давно. Не в сравнение с нашей нормативкой... Удачи на дорогах!

Автор:	Alek2000 [ 12 авг 2016, 20:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Остановка на Островке безопасности, 1.16.1 или 1.1
а как разместить фото на форуме, а то я только ссылки могу сбрасывать. у меня есть много фоток как Мусора на островках стоят. есть и видео. есть и комментарии мусоров.

Автор:	freeman john [ 12 авг 2016, 21:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Остановка на Островке безопасности, 1.16.1 или 1.1
Alek2000 загружаешь на радикал потом на форум [img]ссылка[/img]

Страница 6 из 7	Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/

Автор:	Alek2000 [ 01 окт 2016, 18:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: Остановка на Островке безопасности, 1.16.1 или 1.1
may писал(а): Alek2000 писал(а): на разметку 1.16.1 лучше не заезжать и не оставлять там свой автомобиль, так как в таком случае ваш автомобиль может снизить обзорность, видимость других автомобилей что привлечет к ДТП. Бинго Именно поэтому доктриной (Конвенцией) сие и запрещено! Косвенно - запретом пересекать и даже наезжать на продольные сплошные линии разметки. Alek2000 писал(а): короче согласно ст. 19 КУ водитель обязан выполнять только то что прямо указано в Законах. Вот эту статью ты и нарушил Alek2000 писал(а): точка А разве можно привлечь в Украине к административной ответственности за нарушение Международной угоды? И почему в некоторых странах Европы разрешено перисекать сплошные, однако судя с Международной угоды ведь это запрещено? Я уверен в том что Медународеая угода это юридический акт которым могут руководствоводся Копы или Судья ну уж точно не Водители во время движения.