Текущее время: 28 мар 2024, 10:52

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Правила форума


ВНИМАНИЕ!! РАЗДЕЛ С ЖЕСТКОЙ МОДЕРАЦИЕЙ!

1. В этом разделе Вы можете создавать темы с просьбой о помощи в составлении исков, жалоб, заявлений.
2. Тема не должна дублировать уже существующую тему. Обязательно пользуйтесь поиском перед созданием темы.
3. Название темы должно коротко, но подробно описывать проблему.
4. Бессмысленные названия тем (eg. "Помогите", "Спасите", "Нужна помощь" строго запрещены.
5. При создании темы, максимально подробно опишите Вашу проблему с указанием детальной хронологии событий. Также, прикрепите все документы, которые имеются у Вас (копии протоколов, постановлений, актов и т. д.
5. Строго запрещено написание сообщений, не относящихся к теме. Писать можно только прямые вопросы и ответы правового характера в рамках темы.
6. После решения Вашего вопроса, если тема исчерпана, автор темы должен нажать кнопку "Принять ответ" в виде зеленой галочки в сообщении, в котором максимально подробно описан ответ на Ваш вопрос.

ТЕМЫ И СООБЩЕНИЯ, НАРУШАЮЩИЕ ДАННЫЕ ПРАВИЛА, БУДУТ УДАЛЯТЬСЯ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ!



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 мар 2018, 14:59 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2011, 15:06
Сообщений: 8414
Добрый день.

Выписали и протокол и постановление, вменяют нарушение ч. 1 ст. 122, п. 5.16 ПДД. Из текста протокола:

на вимогу дорожнього руху "Напрям руху по смугах" зі смуги яка вказує рух прямо, здійснив поворот поворот ліворуч, чим порушив п. 5.16 дод 1 ПДР.

Свидетелй нет.

Ходатайство о переносе рассмотрения дела в связи необходимостью юридической помощи приложено к постановлению. Ходатайство просто приложено - никаких резолюций об отказе на нем нет.

Вопрос что оспаривать - протокол или постановление ?

Спасибо.

_________________
"Как жалок шут на троне короля! Как глуп народ, который то позволил!"
Р. Бьорнс


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 мар 2018, 15:19 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 06 май 2010, 10:37
Сообщений: 404
Постановление


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 мар 2018, 15:59 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2012, 12:33
Сообщений: 2188
Авто: Mitsu SpaceStar
Город: Запорожье
lentai писал(а):
Добрый день.

Выписали и протокол и постановление, вменяют нарушение ч. 1 ст. 122, п. 5.16 ПДД. Из текста протокола:

на вимогу дорожнього руху "Напрям руху по смугах" зі смуги яка вказує рух прямо, здійснив поворот поворот ліворуч, чим порушив п. 5.16 дод 1 ПДР.

Свидетелй нет.

Ходатайство о переносе рассмотрения дела в связи необходимостью юридической помощи приложено к постановлению. Ходатайство просто приложено - никаких резолюций об отказе на нем нет.

Вопрос что оспаривать - протокол или постановление ?

Спасибо.


Постановление.
Оно ведь вынесено на основании протокола?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 мар 2018, 17:16 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
я раз оспорил протокол :D
но это скорее к серии "очевидное невероятное"


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 мар 2018, 19:55 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010, 13:34
Сообщений: 4840
Откуда: Одесса
Авто: Skoda Fabia
по ч.1 ст. 122 Протокол уже давно не составляется, а сразу выносится постановление. Так что это весьма странно, что они составили и протокол, и постановление. Скинь сюда фото документов.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 мар 2018, 22:03 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 17 ноя 2012, 16:31
Сообщений: 238
Откуда: Киев
Авто: универсал
Город: Киев
lentai писал(а):
Вопрос что оспаривать - протокол или постановление ?
Спасибо.

В протоколе можно лишь оспаривать то, что в него внесено и как он составлен. Но если есть постановление, то оспаривается уже оно.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 мар 2018, 09:54 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2012, 12:33
Сообщений: 2188
Авто: Mitsu SpaceStar
Город: Запорожье
makssav писал(а):
по ч.1 ст. 122 Протокол уже давно не составляется, а сразу выносится постановление. Так что это весьма странно, что они составили и протокол, и постановление. Скинь сюда фото документов.

Но ведь протокол никто не отменял если что!
Неоднократно провоцировали полицию на составление протоколов когда они в чем-то не уверены. Самый удачный пример - Міжнарожні угоди, ст.54 ЗУ Про дорожній рух.

Полиция чего-то слышала про Конвенцию, но естественно ее не читала. Поэтому когда они парят стоянку ближе 30 м. от остановки их посылают на Міжнарожні угоди, где указаны 10 м. И им доводится до сведения, что это будет 100% аргументом в суде. Они начинают что-то лепетать, сомневаться = не уверены в правильности своей позиции.

И тогда следует предложение - составляйте протокол, назначайте место/время, подготовьтесь (почитайте Конвенцию) и с полной уверенностью рассматривайте дело = выносите постановление.

В 100% случаев они просто уезжают


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 мар 2018, 11:37 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2011, 15:06
Сообщений: 8414
Изображение

_________________
"Как жалок шут на троне короля! Как глуп народ, который то позволил!"
Р. Бьорнс


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 мар 2018, 11:39 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2011, 15:06
Сообщений: 8414
Изображение

_________________
"Как жалок шут на троне короля! Как глуп народ, который то позволил!"
Р. Бьорнс


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 мар 2018, 11:41 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2011, 15:06
Сообщений: 8414
Полицай сначала составил ПОСТАНОВУ, после того как я подал ходатайство о переносе рассмотрения дела, полицай выписал протокол.

Но по документам нигде это не прослеживается.

Буду оспаривать постанову. Спасибо всем. ))))

_________________
"Как жалок шут на троне короля! Как глуп народ, который то позволил!"
Р. Бьорнс


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 мар 2018, 11:52 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 08 мар 2012, 14:59
Сообщений: 23304
Авто: Chery QQ ГБО-4
Город: Украина
lentai писал(а):
Буду оспаривать постанову.


доказательств в протоколе и постанове нет.
не факт что полицай придёт на заседание.
Удачи в суде.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 мар 2018, 12:07 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2011, 15:06
Сообщений: 8414
freeman john писал(а):
lentai писал(а):
Буду оспаривать постанову.


доказательств в протоколе и постанове нет.
не факт что полицай придёт на заседание.
Удачи в суде.


Спасибо.

_________________
"Как жалок шут на троне короля! Как глуп народ, который то позволил!"
Р. Бьорнс


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 мар 2018, 23:32 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2011, 01:09
Сообщений: 1349
Откуда: Odessa
Авто: LEADER FOX
Город: Odessa
согласно КУАП по ст. 121 и 122 у Полиции нет полномочий составлять Протеолы, и вообще ни у кого нет таких полномочий. так что это они вышли за рамки дозволенного. это нарушение ст. 19 конституции, и т.д.

жалобу надо будет потом написать на них. на него.

у Димончика был суд в том году по такому же нарушению, но типо было видео у Мусоров. он как то выиграл... найди видео и пересмотри все судебные заседания по этому нарушению https://www.youtube.com/user/DimonchikOdessa

там есть суды и по другим нарушениям, так что не смотри все подряд : )

_________________
Алексей из Одессы!
"Горсвет" .... "Ночной дозор - всем выйти из ТЕМНОТЫ!"
https://www.youtube.com/user/ActivistDK
[email protected]


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 мар 2018, 22:54 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010, 13:34
Сообщений: 4840
Откуда: Одесса
Авто: Skoda Fabia
GenDOSa писал(а):
Но ведь протокол никто не отменял если что!



Alek2000 писал(а):
согласно КУАП по ст. 121 и 122 у Полиции нет полномочий составлять Протеолы, и вообще ни у кого нет таких полномочий. так что это они вышли за рамки дозволенного. это нарушение ст. 19 конституции, и т.д.


Вы оба ошибаетесь. Читайте нормативку! Протоколы полицией составляются, но не во всех случаях.

Стаття 255. Особи, які мають право складати протоколи про адміністративні правопорушення
У справах про адміністративні правопорушення, що розглядаються органами, зазначеними в статтях 218 - 221 цього Кодексу, протоколи про правопорушення мають право складати:

1) уповноважені на те посадові особи:
органів внутрішніх справ (Національної поліції) (частина перша статті 44, статті 44-1, 46-1, 46-2, 51, 51-2, 88-1, 89, 92, частина перша статті 106-1, стаття 106-2, частини четверта і сьома статті 121, частини третя і четверта статті 122, статті 122-2, 122-4, 122-5, частини друга і третя статті 123, стаття 124, частина четверта статті 127, статті 127-1, 130, частина третя статті 133, стаття 135-1, стаття 136 (про порушення на автомобільному транспорті), стаття 139, частина четверта статті 140, статті 148, 151, 152, 154, 155, 155-2 - 156-2, 159, 160, 162 - 162-3, 164 - 164-11, 164-15, 164-16, 165-1, 165-2, 166-14 - 166-18, 172-4 - 172-9,172-9-2, 173 - 173-2, 174, стаття 175-1 (за винятком порушень, вчинених у місцях, заборонених рішенням відповідної сільської, селищної, міської ради), статті 176, 177, 178 - 181-1, 181-3 - 185-2, 185-4 - 185-9, 186, 186-1, 186-3, 186-5 - 187, 188-28, 188-47, 189 - 195-6, статті 204-1, 206-1, 212-6, 212-7, 212-8, 212-10, 212-12, 212-13, 212-14, 212-19, 212-20);


Но при этом:

КоАП.
Стаття 258. Випадки, коли протокол про адміністративне правопорушення не складається

Протокол не складається у разі вчинення адміністративних правопорушень, розгляд яких віднесено до компетенції Національної поліції, та адміністративних правопорушень у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху, зафіксованих в автоматичному режимі.

Протоколи не складаються і в інших випадках, коли відповідно до закону штраф накладається і стягується, а попередження оформлюється на місці вчинення правопорушення.

У випадках, передбачених частинами першою та другою цієї статті, уповноваженими органами (посадовими особами) на місці вчинення правопорушення виноситься постанова у справі про адміністративне правопорушення відповідно до вимог статті 283 цього Кодексу.

Якщо під час складання постанови у справі про адміністративне правопорушення особа оспорить допущене порушення і адміністративне стягнення, що на неї накладається, то уповноважена посадова особа зобов’язана скласти протокол про адміністративне правопорушення відповідно до вимог статті 256 цього Кодексу, крім випадків притягнення особи до адміністративної відповідальності за вчинення адміністративного правопорушення, передбаченого статтею 185-3 цього Кодексу, та правопорушень у сфері забезпечення дорожнього руху, у тому числі зафіксованих в автоматичному режимі. Цей протокол є додатком до постанови у справі про адміністративне правопорушення.


Что тут еще не понятно?

Протокол не составляется, если дело по данному нарушению рассматривается самой полицией. Если лицо не согласно с нарушением, то протокол составляется, но кроме случаев админ правонарушений в сфере обеспечения дорожного движения.

Вот еще то же самое уже в Инструкции:

МІНІСТЕРСТВО ВНУТРІШНІХ СПРАВ УКРАЇНИ

НАКАЗ

07.11.2015 № 1395



Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
10 листопада 2015 р.
за № 1408/27853

Про затвердження Інструкції з оформлення поліцейськими матеріалів про адміністративні правопорушення у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху, зафіксовані не в автоматичному режимі


Поліцейські складають протоколи про адміністративні правопорушення у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху, передбачені частинами четвертою і сьомою статті 121, частинами третьою і четвертою статті 122, статтями 122-2, 122-4, 122-5, частинами другою і третьою статті 123, статтею 124, частиною четвертою статті 127, статтями 127-1, 130, 139, частиною четвертою статті 140, 188-28 КУпАП.

/Это как раз те статьи, когда протокол составляет полиция и передает его на рассмотрение в суд/.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 мар 2018, 23:07 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010, 13:34
Сообщений: 4840
Откуда: Одесса
Авто: Skoda Fabia
GenDOSa писал(а):

Полиция чего-то слышала про Конвенцию, но естественно ее не читала. Поэтому когда они парят стоянку ближе 30 м. от остановки их посылают на Міжнарожні угоди, где указаны 10 м. И им доводится до сведения, что это будет 100% аргументом в суде. Они начинают что-то лепетать, сомневаться = не уверены в правильности своей позиции.


Только не 10, а 15. Это Венская конвенция о дорожном движении 1968 года, которую подписали и Украина с изменениями от 1971 года (в первоначальной редакции 68-го года было написано "на расстояниях, установленных национальным законодательством"):

с) Всякая стоянка транспортного средства на проезжей части дороги запрещается:

i) вблизи железнодорожных переездов - на расстоянии, установленном национальным законодательством, и на расстоянии менее 15 м по обе стороны от остановок автобусов, троллейбусов или рельсовых транспортных средств, если национальным законодательством не предусматривается меньшее расстояние;
(подпункт "c"i" пункта 3 статьи 23 в редакции Европейского соглашения от 01.05.71 г.)

Кстати, там же указано, что запрещена остановка и стоянка на расстоянии менее 5 метров от пешеходных переходов и перекрестков. Я водил авто в Германии, там как раз по местным ПДД соблюдаются цифры из Конвенции. Но в наших ПДД до сих пор за столько лет цифры не приведены в соответствие.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: