Текущее время: 27 апр 2024, 18:19

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Перевага в русі п.4.7 ПДР
СообщениеДобавлено: 18 дек 2015, 10:02 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 08:54
Сообщений: 1962
Авто: Lanos
Код:
4.7.Пішоходи повинні переходити проїзну частину по пішохідних переходах, у тому числі підземних і надземних, а у разі їх відсутності – на перехрестях по лі­ніях тротуарів або узбіч.

Коментарі експерта
Для забезпечення безпеки дорожнього руху пішоходи зобов’язані користуватися пішохідними переходами під час перетину проїзної частини. Такі місця для переходу дороги позначаються спеціальною розміткою та/або спеціальними знаками та/або обладнуються світлофорами, а у разі якщо вищезгадані засоби регулювання відсутні, ширина пішохідного переходу визначається шириною тротуару чи узбіччя. Переходячи проїзну частину, пішоходи зобов’язані рухатися тільки в межах пішохідного переходу, виходити за його межі заборонено.

Згідно п.16.2. "На регульованих і нерегульованих перехрестях водій, повертаючи праворуч або ліворуч, повинен дати дорогу пішоходам, які переходять проїзну частину, на яку він повертає, а також велосипедистам, які рухаються прямо в попутному напрямку." тут все зрозуміло. А, чи повинен водій пропустити пішохода який переходить проїзну частину з якої він повертає? Тобто, Т-образне перехрестя, автомобіль наближається по другорядній дорозі до перехрестя, в кінці дороги знак і розмітка "Пішохідний перехід" відсутні. Пішохід переходить дорогу в межах ширини тротуару п.4.7 ПДР. Хто має переваги в даному випадку, водій чи пішохід?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Перевага в русі п.4.7 ПДР
СообщениеДобавлено: 18 дек 2015, 10:50 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010, 13:34
Сообщений: 4840
Откуда: Одесса
Авто: Skoda Fabia
На сайте Взяткамнет было отличное разъяснение из ЦБДД по данному вопросу, где говорилось, что преимущество у водителя. К сожалению, сайт сдох, и все материалы были удалены.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Перевага в русі п.4.7 ПДР
СообщениеДобавлено: 18 дек 2015, 14:53 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2011, 08:00
Сообщений: 8603
Авто: пешеход
Город: есть такой
makssav писал(а):
было отличное разъяснение из ЦБДД

а суды придерживаются другой точки зрения в определении виновника в ДТП при таком случае)

_________________
Жизнь надо прожить так, чтобы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Перевага в русі п.4.7 ПДР
СообщениеДобавлено: 18 дек 2015, 15:02 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010, 13:34
Сообщений: 4840
Откуда: Одесса
Авто: Skoda Fabia
Такой точки зрения придерживаются и мусора, которые составляют на водителя протокол и передают в суд.

4.16. Пішохід має право:

а) на перевагу під час переходу проїзної частини позначеними нерегульованими пішохідними переходами, а також регульованими переходами за наявності на те відповідного сигналу регулювальника чи світлофора;

Про преимущество в переходе на линиям тротуаров речи не идет. Аналогично, когда автомобиль не поворачивает, а едет прямо - должен ли он уступить дорогу таким пешеходам? А если он собьет такого пешехода, будет ли виноват?

Поэтому в таких случаях надо до судебного заседания подавать ходатайство о закрытии производства в связи с отсутствием в действиях состава правонарушения. А если проиграли, то подавать апелляцию.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Перевага в русі п.4.7 ПДР
СообщениеДобавлено: 18 дек 2015, 16:51 
Не в сети
Прохожий

Зарегистрирован: 06 дек 2012, 13:50
Сообщений: 23
Авто: ваз
Город: днепр
Не уверен, но по-моему преимущество пешехода.

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Перевага в русі п.4.7 ПДР
СообщениеДобавлено: 18 дек 2015, 17:01 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2012, 20:59
Сообщений: 1894
Откуда: Lviv
Авто: ASX
Город: Lviv
makssav писал(а):
На сайте Взяткамнет было отличное разъяснение из ЦБДД по данному вопросу, где говорилось, что преимущество у водителя. К сожалению, сайт сдох, и все материалы были удалены.

Сайт не сдох, а его уничтожил админ-рашист: другой возможности насрать у него не было, видно...
Разъяснение такое было и его можно попробовать найти (обращение писал я).
Но!
Отсутствие преимущества пешика на необозначеном переходе противоречит Конвенции.

_________________
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Знание, как правило, - да!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Перевага в русі п.4.7 ПДР
СообщениеДобавлено: 18 дек 2015, 20:24 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010, 13:34
Сообщений: 4840
Откуда: Одесса
Авто: Skoda Fabia
Kolos писал(а):
Не уверен, но по-моему преимущество пешехода.

Изображение


Не верно. Еще раз читаем внимательно.

4.16. Пішохід має право:

а) на перевагу під час переходу проїзної частини позначеними нерегульованими пішохідними переходами, а також регульованими переходами за наявності на те відповідного сигналу регулювальника чи світлофора;


То есть преимущество у пешехода есть только тогда, когда нерегулируемый пешеходный переход обозначен (дорожными знаками и/или разметкой).

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Перевага в русі п.4.7 ПДР
СообщениеДобавлено: 18 дек 2015, 20:54 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2012, 20:59
Сообщений: 1894
Откуда: Lviv
Авто: ASX
Город: Lviv
в общем имеем такое
Изображение

В Конвенции
Цитата:
при переходе проезжей части вне пешеходного перехода, обозначенного разметкой или соответствующим знаком или сигналом, пешеходы не должны выходить на проезжую часть, не убедившись, что они могут сделать это, не затрудняя движение транспортных средств

Договаривающиеся стороны или их территориальные подразделения могут
предписать более строгие правила для пешеходов, переходящих проезжую часть.

Водитель не должен допускать действий, способных подвергнуть опасности пешеходов.

и такое
Цитата:
СТАТЬЯ 21
Правила, касающиеся поведения водителей по отношению к пешеходам
3. Ни одно положение настоящей статьи не должно толковаться как препятствующее
Договаривающимся сторонам или их территориальным подразделениям:
предписывать водителям транспортных средств останавливаться во всех случаях,
когда пешеходы вступают или вступили на пешеходный переход, обозначенный
разметкой или знаками и сигналами, в условиях, предусмотренных статьей 20
настоящей Конвенции, или
запрещать водителям мешать движению пешеходов, которые уже вступили на
проезжую часть на перекрестке или вблизи него, даже если в этом месте не имеется
пешеходных переходов, обозначенных разметкой или знаками и сигналами.

В Европейском соглашении п.3 ст.21 поменяли на такое
Цитата:
При отсутствии на проезжей части пешеходного перехода, обозначенного разметкой или
соответствующим знаком или сигналом, водители, делающие поворот для выезда на другую
дорогу, должны обязательно пропустить (в случае необходимости, остановившись)
пешеходов, вступивших на проезжую часть этой другой дороги.

_________________
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Знание, как правило, - да!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Перевага в русі п.4.7 ПДР
СообщениеДобавлено: 18 дек 2015, 21:23 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010, 13:34
Сообщений: 4840
Откуда: Одесса
Авто: Skoda Fabia
Добавить нечего. Все разложено по полочкам :)

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Перевага в русі п.4.7 ПДР
СообщениеДобавлено: 18 дек 2015, 21:43 
Не в сети
Прохожий

Зарегистрирован: 06 дек 2012, 13:50
Сообщений: 23
Авто: ваз
Город: днепр
Цитата:
Не верно. Еще раз читаем внимательно.

4.16. Пішохід має право:

а) на перевагу під час переходу проїзної частини позначеними нерегульованими пішохідними переходами, а також регульованими переходами за наявності на те відповідного сигналу регулювальника чи світлофора;


То есть преимущество у пешехода есть только тогда, когда нерегулируемый пешеходный переход обозначен (дорожными знаками и/или разметкой).


Если я правильно понял из определения "пешеходный переход", то указанный участок дороги (пешеход переходит дорогу в границах ширины тротуара) является нерегулируемым пешеходным переходом, пусть и не обозначенным.

Цитата:
ПДД:
18.1. Водитель транспортного средства, которое приближается к нерегулируемому пешеходному переходу, на котором находятся пешеходы, должен уменьшить скорость, а в случае необходимости остановиться, чтобы уступить дорогу пешеходам, для которых может быть создано препятствие или опасность.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Перевага в русі п.4.7 ПДР
СообщениеДобавлено: 19 дек 2015, 09:52 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010, 13:34
Сообщений: 4840
Откуда: Одесса
Авто: Skoda Fabia
Ну, это уже противоречия в самих ПДД.

Вот тебе еще пища для размышлений, еще одно противоречие.

4.7. Пішоходи повинні переходити проїзну частину по пішохідних переходах, у тому числі підземних і надземних, а у разі їх відсутності - на перехрестях по лініях тротуарів або узбіч.

То есть, исходя из этого пункта, когда нет пешеходного перехода, то надо переходить по линиям тротуаров.

А обозначение термина "нерегулируемый пешеходный переход" говорит, что линии тротуаров и определяют его ширину, если он никак не обозначен.

То есть его нет, но он как бы есть.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Перевага в русі п.4.7 ПДР
СообщениеДобавлено: 19 дек 2015, 10:46 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
18.1. говорит о том, что если на нерегулируемом пешеходном переходе находятся пешеходы, то их нужно пропустить (не давить же их, правда?). При этом, если этот переход не обозначен, то преимущества на этом участке пешеходы не имеют, т.е. должны пропустить автомобили.

Или еще короче: На не обозначенном пешеходном переходе преимущество у автомобиля, но если на нем появился пешеход, то преимущество у него. Вот такая казуистика. Кто первый встал - того и тапки. Правда кто-то при этом может остаться без тапок.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Перевага в русі п.4.7 ПДР
СообщениеДобавлено: 19 дек 2015, 10:54 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
artobstrel писал(а):
... Кто первый встал - того и тапки. Правда кто-то при этом может остаться без тапок.

по дтп не преимущество имеет значение, а время для предотвращения дтп

иными словами, если кегля на проезжей части (не на пешеходном переходе) ее все-равно сбивать нельзя
кто будет виноват в дтп?
водитель, если у него было время остановиться
пешеход, если он не оставил времени водителю отреагировать на изменение дорожной обстановки

это же касается пешеходного перехода, кто раньше - тот и папа


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Перевага в русі п.4.7 ПДР
СообщениеДобавлено: 19 дек 2015, 10:55 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
LAVe писал(а):
по дтп не преимущество имеет значение, а время для предотвращения дтп
Да, именно так, но тема была не про ДТП:
Цитата:
Пішохід переходить дорогу в межах ширини тротуару п.4.7 ПДР. Хто має переваги в даному випадку, водій чи пішохід?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Перевага в русі п.4.7 ПДР
СообщениеДобавлено: 19 дек 2015, 11:08 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
Водитель имеет право рассчитывать, что на не обозначенном участке пешик не бросится ему под колеса так как преимущества не имеет, но быть в этом абсоютно уверенным, естественно, не может.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: