Текущее время: 29 мар 2024, 16:41

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь по ДТП
СообщениеДобавлено: 18 фев 2016, 13:52 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 июл 2011, 19:42
Сообщений: 282
Откуда: Киев
Авто: Nissan Almera
Город: Киев
artobstrel писал(а):
Если удар был в бампер, а не в левую дверь, то тут вина заднего по любому


в бампер, и даже без трассологической экспертизы видно - что угол удара около 90 градусов

_________________
Постановление по ст.122 ч.1 (Знак 2.2 STOP на 340 грн), выиграно
Общий счет 1:0


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь по ДТП
СообщениеДобавлено: 18 фев 2016, 13:53 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2012, 12:33
Сообщений: 2188
Авто: Mitsu SpaceStar
Город: Запорожье
Yatulchik писал(а):
а чего не нужно?
Цитата:
Якщо транспортний засіб через свої габарити або інші причини не може

выделено жирным (про грузовики в этом пункте ночего нет), кстати к иншим причинам относится и заснеженная обочина, что также видно на видео.

Ну тогда тебя можно укорить, что ты не повернул с крайней правой на перекресток, не развернулся там и не выехал с него в нужном тебе направлении. Зачем лишние поводы, если ты и так не нарушил.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь по ДТП
СообщениеДобавлено: 18 фев 2016, 13:56 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010, 13:34
Сообщений: 4840
Откуда: Одесса
Авто: Skoda Fabia
Backfire писал(а):
makssav а бабло надо за апеляцию?


Нет. Там указано 110% от сбора за суд первой инстанции. Но так как в суде первой инстанции сбор не платился, то и в апелляшку не платится.

Кстати, это апелляционный суд, а не апелляционный административный суд. Некоторые путают и подают не туда. Один раз у меня районный суд сам тупанул и отправил не в тот, хотя на апелляшке всё было верно указано.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь по ДТП
СообщениеДобавлено: 18 фев 2016, 13:59 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010, 13:34
Сообщений: 4840
Откуда: Одесса
Авто: Skoda Fabia
Yatulchik писал(а):
спасибо за ответы.

нужно спокойно обдумать сам текст апеляции с учетом написанного GenDOSa, а также заявлений судьи о том что схема ДТП составлена неправильно (в постанове вообще о схеме ДТП тишина) и она могла бы отправить ее на доработку, еще есть момент - в схему ДТП были внесены изменения после того как я поставил подпись (перенесено место столкновения), если видео с камер патрульных хранится - то на нем есть этот момент (может под влиянием стресса и усталости я и кивнул что согласен на изменения - не помню)


Раз в постанове не написано, что схема ДТП неправильная, то и не нужно об этом упоминать.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь по ДТП
СообщениеДобавлено: 18 фев 2016, 14:02 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010, 13:34
Сообщений: 4840
Откуда: Одесса
Авто: Skoda Fabia
Yatulchik писал(а):
А на 10.6 кивать не нужно вообще - ты не на фуре...


а чего не нужно?
Цитата:
Якщо транспортний засіб через свої габарити або інші причини не може

выделено жирным (про грузовики в этом пункте ночего нет), кстати к иншим причинам относится и заснеженная обочина, что также видно на видео.[/quote]

Не лепи лишнего. Мы утверждаем, что ты поворачивал и левого ряда (что и есть на видео). Этот пункт разрешает тебе поворачивать из другого ряда, если по габаритам не получается. То есть судья тебе задаст вопрос - "Значит, Вы согласны с тем, что поворачивали не из крайнего ряда?". Ответишь "Да" - ты в пролете". Ответишь "Нет" - сам себе начнешь противоречить.

Ты принял чуть правее в рамках своей полосы.

Придерживайся определенной позиции. Иначе сразу сам себя запутаешь.

И заметь. Утверждение про то, что ты резко вывернул вправо - это утверждение второго водителя. Суд просто цитирует его высказывание, но не дает ему оценку.

У тебя 2 основные позиции:
1) Ты ПДД не нарушал.
2) Даже если по мнению районного суда ты и нарушил ПДД, то это ничуть не снимает вину со второго водителя за несоблюдение дистанции.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь по ДТП
СообщениеДобавлено: 18 фев 2016, 14:11 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
Все верно, в своей полосе ты можешь ехать прямо, вилять, ускорятся, останавливаться, поворачивать с нее и т.д. Задний должен или вовремя остановиться или объехать. Все.
Тут явно задний завтыкал и уменьшил переднему радиус разворота.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь по ДТП
СообщениеДобавлено: 18 фев 2016, 14:21 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 июл 2011, 19:42
Сообщений: 282
Откуда: Киев
Авто: Nissan Almera
Город: Киев
makssav писал(а):
Не лепи лишнего. Мы утверждаем, что ты поворачивал и левого ряда (что и есть на видео).

Ты принял чуть правее в рамках своей полосы.



так на видео видно что я заехал правыми колесами за разделительную и неудостоверился что не создаю помеху, и решение суда в моем понимании от этого отталкивается

как тут быть?

ссылаться на пункт 1.4 правил?, и на видео что с момента виляния до удара прошло 4 секунды, что при соблюдении скоростного режима (16,66 м/с на 60 км/ч = 66,6 м) и контроля дорожной обстановки дает возможность остановиться в 0 на исправном автомобиле без столкновения

_________________
Постановление по ст.122 ч.1 (Знак 2.2 STOP на 340 грн), выиграно
Общий счет 1:0


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь по ДТП
СообщениеДобавлено: 18 фев 2016, 14:27 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010, 13:34
Сообщений: 4840
Откуда: Одесса
Авто: Skoda Fabia
Yatulchik писал(а):
makssav писал(а):
Не лепи лишнего. Мы утверждаем, что ты поворачивал и левого ряда (что и есть на видео).

Ты принял чуть правее в рамках своей полосы.



так на видео видно что я заехал правыми колесами за разделительную и неудостоверился что не создаю помеху, и решение суда в моем понимании от этого отталкивается

как тут быть?


Помеху кому? Он ехал в крайней левой полосе, как и ты. Если ты частично заехал колесом в правую полосу, оставаясь при этом корпусом в левой полосе, то ты мог создать помеху только тому, кто едет в правой полосе. Ты для второго водителя как был в левой полосе впереди, так и остался. Если бы он ехал в правой полосе, то каким образом он бы смог тебя догнать в том месте?

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь по ДТП
СообщениеДобавлено: 18 фев 2016, 14:34 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 июл 2011, 19:42
Сообщений: 282
Откуда: Киев
Авто: Nissan Almera
Город: Киев
makssav писал(а):
Помеху кому? Он ехал в крайней левой полосе, как и ты. Если ты частично заехал колесом в правую полосу, оставаясь при этом корпусом в левой полосе, то ты мог создать помеху только тому, кто едет в правой полосе. Ты для второго водителя как был в левой полосе впереди, так и остался. Если бы он ехал в правой полосе, то каким образом он бы смог тебя догнать в том месте?


никак не смог бы, у меня только бампер практически оставался в левой полосе в момент удара (но он ударил ПРАВОЙ фарой)

нужно ли указывать, то действия водителя нарушали рекомендацию ПДД двигаться как можно правее, т.е. правая полоса свободная, он не собирался ни поворачивать ни разворачиваться, но при этом ехал в левой?

_________________
Постановление по ст.122 ч.1 (Знак 2.2 STOP на 340 грн), выиграно
Общий счет 1:0


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь по ДТП
СообщениеДобавлено: 18 фев 2016, 15:18 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 июл 2011, 19:42
Сообщений: 282
Откуда: Киев
Авто: Nissan Almera
Город: Киев
как такой текст (с дополнениями), не слишком растянуто?

Сообщение, не относящиеся к теме
Відповідно до ст. 287 КпАП України «Постанову по справі про адміністративне правопорушення може бути оскаржено потерпілим».

09.01.2016 року близько 09.30 години я, керуючи автомобілем «Ніссан», д.н. _________, виконував поворот на перехресті з вул. Героїв Оборони робив розворот. В цей час мене наздогнав автомобіль «ВАЗ», д.н. ________, яким керував Ситник Юрій Анатолійович, та скоїв зіткнення.

Прибувший на місце працівник поліції старший інспектор УПП в м. Києві 4 батальйону 1 роти Папій А.П. склав відносно Ситника Ю.А. протокол про адміністративне правопорушення серія АП № 357261 від 09.01.2016 року за порушення ним п.13.1 ПДР – водій не витримав безпечну дистанцію, внаслідок чого скоїв зіткнення з моїм автомобілем.

Протокол був переданий для розгляду до Голосіївського районного суду м. Києва. 11.02.2016 року, судією Голосіївського районного суду м. Києва Чердніченко Н.П., винесено Постанову (справа № 752/1495/16-п), відповідно до якої суд прийшов до висновку про відсутність в діях Ситника Ю.А. порушень правил дорожнього руху та складу адміністративного правопорушення, відповідальність за яку передбачена ст. 124 КпАП України.

Вважаю, що таке рішення суду не відповідає дійсним обставинам справи та підлягає скасуванню за наступних підстав.
Керуючи автомобілем, та виконуючи ПДР України, я відповідно до п.1.4 «Кожний учасник дорожнього руху має право розраховувати на те, що й інші учасники виконують ці Правила» розраховую що й інші учасники руху дотримуються ПДР. Суд зазначив, що нібито я, перед здійсненням маневру розвороту, не зайняв крайнє положення на проїзній частині та не переконався в безпеці свого маневру. Проте це не відповідає дійсності. Відеозапис з реєстратора, що знаходився в моєму автомобілі під час зіткнення, чітко зафіксував, що розворот мною здійснювався саме з крайньої лівої смугу руху. Також на відеозапису чітко чується звук увімкнутого мною покажчика повороту. Таким чином, Ситник Ю.А. заздалегідь був повідомлений про мій маневр. А саме зіткнення відбулося, коли я вже здійснював розворот та виїхав на зустрічну смугу руху.

Також суд не взяв до уваги те, що Ситник Ю.А. порушив наступні пункти ПДР України:
п.11.2 «На дорогах, які мають дві і більше смуг для руху в одному напрямку, нерейкові транспортні засоби повинні рухатися якнайближче до правого краю проїзної частини, крім випадків, коли виконується випередження, об'їзд або перестроювання перед поворотом ліворуч чи розворотом.»,
п. 11.5 «На дорогах, які мають дві і більше смуги для руху в одному напрямку, виїзд на крайню ліву смугу для руху в цьому ж напрямку дозволяється, якщо праві зайняті, а також для повороту ліворуч, розвороту або для зупинки чи стоянки на лівому боці дороги з одностороннім рухом у населених пунктах, коли це не суперечить правилам зупинки (стоянки)»,
п. 13.1. «Водій залежно від швидкості руху, дорожньої обстановки, особливостей вантажу, що перевозиться, і стану транспортного засобу повинен дотримувати безпечної дистанції та безпечного інтервалу».

Відповідно до п. 1.10 ПДР України: «безпечна дистанція - відстань до транспортного засобу, що рухається попереду по тій самій смузі, яка у разі його раптового гальмування або зупинки дасть можливість водієві транспортного засобу, що рухається позаду, запобігти зіткненню без здійснення будь-якого маневру».

Таким чином, рухаючись позаду мене, Ситник Ю.А. не зайняв крайню праву полосу як того вимагають пп. 11.2, 11.5 ПДР (як вбачається з відеозапису – вона була вільна), не дотримувався безпечної відстані з урахуванням стана дорожнього покриття на момент події, внаслідок чого і відбулося зіткнення.
Посилання суду на те, нібито я порушив ПДР, не позбавляє Ситника Ю.А. обов’язку витримувати безпечну дистанцію під час руху. Старший інспектор УПП в м. Києві 4 батальйону 1 роти Папій А.П. вірно оцінив допущене Ситником Ю.А. порушення ПДР і склав відносно нього протокол про адміністративне правопорушення.

Порушеня правил дорожнього руху з боку Ситника Ю.А. безумовно підтверджується схемою ДТП, протоколом про адміністративне правопорушення серія АП № 357261 від 09.01.2016 року, відеозаписом з реєстратора, поясненнями водіїв. Таким чином, Голосіївський районний суд м. Києва безпідставно та необґрунтовано дійшов висновку про відсутність в діях Ситника Ю.А. порушень правил дорожнього руху та складу адміністративного правопорушення, відповідальність за яку передбачена ст. 124 КпАП України, позбавивши мене права на відшкодування завданої мені шкоди з боку Ситника Ю.А.

Відповідно до ст. 287 - 289, 291 – 293 КпАП України, прошу суд скасувати Постанову Голосіївського районного суду м. Києва від 11.02.2016 року та прийняти нову постанову, якою визнати Ситника Ю.А. винним у скоєнні правопорушення, за яке передбачена відповідальність ст. 124 КпАП України.

_________________
Постановление по ст.122 ч.1 (Знак 2.2 STOP на 340 грн), выиграно
Общий счет 1:0


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь по ДТП
СообщениеДобавлено: 18 фев 2016, 15:45 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2012, 12:33
Сообщений: 2188
Авто: Mitsu SpaceStar
Город: Запорожье
Остался все тот скользкий момент - заезд на соседнюю полосу для увеличения радиуса разворота.
Вроде бы и упоминать о нет нет необходимости, но и водитель и Чердніченко Н.П. ставят этот маневр во главе своей позиции.
Попробовать аккуратно его указать или не нужно?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь по ДТП
СообщениеДобавлено: 18 фев 2016, 16:09 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010, 13:34
Сообщений: 4840
Откуда: Одесса
Авто: Skoda Fabia
Текст с исправлениями вполне сойдет.

Я бы не указывал в тексте. Если судья апелляционного суда задаст этот вопрос, вот тогда ему и можно сказать, что частично заехал колесом на соседнюю полосу, так как авто габаритное, и была необходимость слегка увеличить радиус для разворота.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь по ДТП
СообщениеДобавлено: 18 фев 2016, 16:12 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2012, 12:33
Сообщений: 2188
Авто: Mitsu SpaceStar
Город: Запорожье
makssav писал(а):
Текст с исправлениями вполне сойдет.

Я тоже немного перцу капнул.
Yatulchik! Финальный вариант покажешь? :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь по ДТП
СообщениеДобавлено: 18 фев 2016, 16:16 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 июл 2011, 19:42
Сообщений: 282
Откуда: Киев
Авто: Nissan Almera
Город: Киев
GenDOSa писал(а):
Остался все тот скользкий момент - заезд на соседнюю полосу для увеличения радиуса разворота.
Вроде бы и упоминать о нет нет необходимости, но и водитель и Чердніченко Н.П. ставят этот маневр во главе своей позиции.
Попробовать аккуратно его указать или не нужно?


может так?

Сообщение, не относящиеся к теме
Керуючи автомобілем, та виконуючи ПДР України, я відповідно до п.1.4 «Кожний учасник дорожнього руху має право розраховувати на те, що й інші учасники виконують ці Правила», розраховую що й інші учасники руху дотримуються ПДР.
Як вбачається з рішення суду, я, нібито, перед здійсненням маневру розвороту, не зайняв крайнє положення на проїзній частині та не переконався в безпеці свого маневру. Проте це не відповідає дійсності. Рухаючись в лівій полосі та начинаючи маневр розвороту, я ніяким чином не міг створити небезпеки для руху іншим учасникам (відповідно до п. 10.1), які рухаються позаду у лівій полосі, - це твердження було б вірним якщо б зіткнення сталося з автомобілем який рухався б у правій полосі. Дотримуючись ПДР, зокрема пп. 9.2, 9.4, 10.1, 10.4, метрів за 70 до перехрестя я ввімкнув покажчик лівого повороту та начав гальмування, а відповідно до п. 9.1 ПДР попереджувальними сигналами є: а) сигнали, що подаються світловими покажчиками повороту або рукою; ґ) увімкнення аварійної сигналізації, сигналів гальмування, ліхтаря заднього ходу, розпізнавального знака автопоїзда. Відеозапис з реєстратора, що знаходився в моєму автомобілі під час зіткнення, чітко зафіксував, що розворот мною здійснювався саме з крайньої лівої смугу руху. Також на відеозапису чітко чується звук увімкнутого мною покажчика повороту. Таким чином, Ситник Ю.А. був заздалегідь повідомлений про мій маневр, а саме зіткнення відбулося, коли я вже здійснював розворот та виїхав на зустрічну смугу руху.

_________________
Постановление по ст.122 ч.1 (Знак 2.2 STOP на 340 грн), выиграно
Общий счет 1:0


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь по ДТП
СообщениеДобавлено: 18 фев 2016, 16:18 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2012, 12:33
Сообщений: 2188
Авто: Mitsu SpaceStar
Город: Запорожье
Личку глянь...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: