Текущее время: 07 июл 2020, 13:23

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 окт 2009, 18:21 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2009, 19:07
Сообщений: 430
Откуда: Полтава
dolphin писал(а):
yur_k писал(а):
сделайте голосование с двумя пунктами:
1. мудацкая тема.


не в обиду, но самая мудацкая тема как раз эта http://roadcontrol.org.ua/forum/viewtopic.php?f=16&t=448




:lol: :cry: :lol: :lol: :cry: :P :D :lol:

похоже обиделся....
:roll:


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 окт 2009, 21:16 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 июл 2009, 22:47
Сообщений: 1328
Откуда: Донецкая обл
На обиженых воду возят... :D
...Ладно, а теперь дальше про капоты и номара агрегатов...

_________________
Изображение Вор должен сидеть в тюрьме!
Нарушающих законы инспекторов - в зоопарк к зёбрам!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 окт 2009, 23:05 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2009, 10:55
Сообщений: 717
Откуда: Луганск
Pit, кто б говорил... кто давеча обиделсо, что фак таки показали :)
мне плевать, что вы думаете. я ж уже пояснял в той самой "мудацкой теме"....
А что дальше ты услышать хочешь?!
давай так - предоставь ЗАКОННЫЕ основания от отказа для сверки... Думаю, тема имеет шанс ожить...
А пока - тупо бред по поводу "подброса" как самому активному участнику борьбы с оленями на дорогах...
Уж извини, но иначе думать фактов нет :(

_________________
"Береженного - Бог бережет!" - сказала монашка, надевая презерватив на свечу...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 окт 2009, 19:49 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 июл 2009, 22:47
Сообщений: 1328
Откуда: Донецкая обл
Юрик! Будь по-внимательнее!!! По поводу "обиделся" - alex104 - написал!
А по поводу агрегатов, покажи закон, обязывающий выходить и открывать капот???

_________________
Изображение Вор должен сидеть в тюрьме!
Нарушающих законы инспекторов - в зоопарк к зёбрам!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 окт 2009, 20:27 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 17 авг 2009, 19:17
Сообщений: 145
Откуда: Житомир
Pit
Тихо, ша - ща и тебя Юра заподозрит в любительстве холиваров ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 окт 2009, 18:29 
Не в сети
Прохожий

Зарегистрирован: 24 окт 2009, 21:52
Сообщений: 17
road писал(а):
mighty писал(а):
Есть неподчинение сотруднику ГАИ, за которое тоже предусмотрен штраф. Ведь водитель обязан предоставить возможность проветь номера. Не открыв капот - возможность не предоставишь. ГАИшник может строить своё обвинение с этой стороны. Как быть в таком случае?


1. Гражданин Украины обязан выполнять ЗАКОННЫЕ требования сотрудника милиции.
2. В каком законе Украины прописано что гражданин по требованию сотрудника милиции должен открыть капот?
3. Согласно Конституции Гражданин Украины не обязан выполнять то, что прямо не предусмотрено законодательством.
4. Согласно Конституции Гражданин не несет ответственности за неисполнение преступных приказов.
5. Согласно правилам, водитель обязан дать возможность сверить номера, но нигде не прописано что он должен сделать.

Потому Гражданин с чистой совестью может сказать - "Проверяйте, я не знаю где номера..ищите".


+10

Главный вопрос здесь в том, с чем производится сверка номерных агрегатов?
С тех. паспортом или с ориентировкой или с близ стоящим столбом?

Если с тем, что в тех. паспорте - то ст. 126 КуПАП разрешает мне ПРЕДьЯВИТЬ и не
передавать документы ГАЙцу.
Соответственно, сомневаюсь, что ГАЕц запомнит столько символов....сходу.
Но этот вариант и не логичен, поскольку если я выбил левые номера на машине,
то для меня уже пустяковым делом будет и тех. паспорт. И поверьте, несовпадений
символов номера кузова там не будет.

Другое дело - сверка с ориентировкой об угонах и т.п.
Это более логичный подход к этому вопросу.

Лично я для себя выстроил эту ситуацию так:

I) Если ДАЕц человек культурный (кои мне попадались), то я ему капот открою,
не забыв его тоже КУЛЬТУРНО "полечить" на предмет незаконности такого действа.
Почему незаконного - пост РОАДА выше.

II) Если ДАЕц НЕ культурный, ищет зацепки и т.п.

Откройте капот - на каком основании? Машина в угоне ? давай ориентировку.
Обычно ДАЕц спирает на "спецоперация" и т.п.

Но я то не знаю что такое "спецоперация" - это у них, а не у меня спецоперация
и мои обязанности в ПДД и Законе о ДД не говорят об этом термине.

Соответственно если "спецоперация" или "отработка" и при этом "сверка номерных агрегатов" -
1) номер жетона и удостоверения на бумагу
2) номер служебной машины, время и место остановки
3) постовая ведомость - списать на бумагу необходимое
4) ориентировка о том, что моя машина числится в угоне и там нарисован какой-то номерной агрегат
5) звонок в доверие, местное, областное
6) звонок во внутр. безопасность.

Если после какого-либо пункта я не услышал "Щасливої дороги", предупреджаю,
что все незаконные действия, снятые на видеорегистраторы, будут оформлены и отправлены нач. местного ГАИ и прокуратуру за превышение
служебных обязанностей, попытку незаконного проникновения и т.п.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 окт 2009, 16:01 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 12:38
Сообщений: 174
Откуда: г. Славянск, Донецкой обл.
Авто: 2101
Уважаемый inf24, ст.126 КУпАП не дает права предъявить документы. Я обратил внимание, что многие часто неверно трактуют Закон. Написано за непредъявление ИЛИ непередачу - штраф.
Рассмотрим с точки зрения логики в данную ситуацию:
Пусть А - это непередача документов, В - непредъявление, С - результат действия, который будет оцениваться с точки зрения Закона при вынесении решения о наложения или об отмене штрафа.
В логике есть понятия дизъюнкции и конъюнкции.
Смотрим - у нас ИЛИ - значит используем дизъюнкцию:
А + В = С.
Если А=1, В=0, то С будет тоже равно 1. Если А=0, В=1, то С=1. И, естественно при А=1 и В=1, С=1.
Напомню, что при С=1 - штраф таки влепят как раз по той же указанной 126-й статье и не важно, не показал ли водитель или не передал документы. Главное, чтобы выполнялось хотя бы одно условие.

Для особой наглядности рассмотрю еще один пример с конъюнкцией:
Населенный пункт - застроенная территория, въезды на которую и выезды из которой отмечаются дорожными знаками 5.45
А - дорожный знак Изображение
В - застроеная территория
С - населенный пункт, с точки зрения ПДД

Вот тут выражение будет А*В=С
Если А=1, В=0, то С равно 0. Если А=0, В=1, то С=0. А вот если и А, и В будут равны 1, то только тогда С тоже станет равно 1, что соответствует въезду в населенный пункт.

Так вот в своих суждениях Вы ошибочно используете конъюнкцию вместо дизъюнкции.

Теперь далее - расскажите, пожалуйста, какой нормативный акт обязывает ИДПС предъявить документ для внутреннего пользования (постовую ведомость) простому водителю? Мне пока такой не попадался, но найти его я давно мечтаю...

_________________
Singulus lex pro totus - единый закон для всех


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 окт 2009, 23:19 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 июл 2009, 22:47
Сообщений: 1328
Откуда: Донецкая обл
М У Д Р Е Н О . . . :o
А вот по-поводу последнего, тоже ищу-ищу никак не найду, но все же есть что-то в законе, что-то в этом духе: Мол когда ограничиваются права и свободы, мол имеем право требовать информацию касательно ограничения своих прав, на каких именно основаниях.... ( ну типа если СПЕЦ.операция, то покажите бамагу, ведь вы из-за этой самой спец операции ограничили мою свободу.....)

_________________
Изображение Вор должен сидеть в тюрьме!
Нарушающих законы инспекторов - в зоопарк к зёбрам!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 окт 2009, 09:29 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 12:38
Сообщений: 174
Откуда: г. Славянск, Донецкой обл.
Авто: 2101
Тут все очень хитро... Узнать причину ограничения - имеешь право. Вот тебе и говорят: причина - спецоперация, а подробности вроде как и не обязаны рассказывать...

_________________
Singulus lex pro totus - единый закон для всех


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 окт 2009, 10:37 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2009, 12:50
Сообщений: 5157
Откуда: Киев
Авто: AUDI A6 2.5TDI
Город: Киев
    Керування транспортними засобами водіями, які не мають при
    собі або не пред'явили чи не передали для перевірки посвідчення
    водія відповідної категорії

Это фрагмент ст.126 КУоАП.

Почему просто не писать про передачу? Интересно, в каких случаях надо предъявлять, а в каких - передавать!?...

_________________
VW Golf III 1.9D
AUDI A6 2.5TDI


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 окт 2009, 11:43 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 12:38
Сообщений: 174
Откуда: г. Славянск, Донецкой обл.
Авто: 2101
Сложно сказать, вероятно, что это какие-то "огрызки" старых Законов. Может, в старых правилах было написано "предъявить". Наши Законы не поддаются нормальному логическому объяснению. Я не могу ответить на поставленный вопрос...

_________________
Singulus lex pro totus - единый закон для всех


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 окт 2009, 22:44 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 июл 2009, 22:47
Сообщений: 1328
Откуда: Донецкая обл
Все просто как дважды два! Когда они создаются, а те которые были (нормальные) корректируются, дополняются так, чтобы было двуякое значение!!! И так во всех законах!!! Чтобы можно было вертеть ими как удобно!!!!

_________________
Изображение Вор должен сидеть в тюрьме!
Нарушающих законы инспекторов - в зоопарк к зёбрам!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 авг 2010, 21:52 
Не в сети
Новобранец

Зарегистрирован: 11 окт 2009, 22:31
Сообщений: 35
Гигабайт, ты сломал мне моск...
Логику я прогулял в инстике. Потом - жалел сильно.

Но если есть аналогичные темы - выкладывай. Очень интересно почитать будет...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2010, 12:11 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2010, 12:03
Сообщений: 370
Откуда: Штат Вышгород
Авто: Шкода
Гигабайт писал(а):
Уважаемый inf24, ст.126 КУпАП не дает права предъявить документы. Я обратил внимание, что многие часто неверно трактуют Закон. Написано за непредъявление ИЛИ непередачу - штраф.
Рассмотрим с точки зрения логики в данную ситуацию:
Пусть А - это непередача документов, В - непредъявление, С - результат действия, который будет оцениваться с точки зрения Закона при вынесении решения о наложения или об отмене штрафа.
В логике есть понятия дизъюнкции и конъюнкции.
Смотрим - у нас ИЛИ - значит используем дизъюнкцию:
А + В = С.
Если А=1, В=0, то С будет тоже равно 1. Если А=0, В=1, то С=1. И, естественно при А=1 и В=1, С=1.
Напомню, что при С=1 - штраф таки влепят как раз по той же указанной 126-й статье и не важно, не показал ли водитель или не передал документы. Главное, чтобы выполнялось хотя бы одно условие.

Для особой наглядности рассмотрю еще один пример с конъюнкцией:
Населенный пункт - застроенная территория, въезды на которую и выезды из которой отмечаются дорожными знаками 5.45
А - дорожный знак Изображение
В - застроеная территория
С - населенный пункт, с точки зрения ПДД

Вот тут выражение будет А*В=С
Если А=1, В=0, то С равно 0. Если А=0, В=1, то С=0. А вот если и А, и В будут равны 1, то только тогда С тоже станет равно 1, что соответствует въезду в населенный пункт.

Так вот в своих суждениях Вы ошибочно используете конъюнкцию вместо дизъюнкции.

Теперь далее - расскажите, пожалуйста, какой нормативный акт обязывает ИДПС предъявить документ для внутреннего пользования (постовую ведомость) простому водителю? Мне пока такой не попадался, но найти его я давно мечтаю...


Я думаю данная логика сюда не подходит. Возможно оно так и задумывалось... но просто тогда подобрали не правильное сочитание слов....
И нужно было вместо этого:
Цитата:
Керування транспортними засобами водіями, які не мають при
собі або не пред'явили чи не передали для перевірки посвідчення
водія відповідної категорії

Писать так:
Цитата:
Керування транспортними засобами водіями, які не мають при
собі або не пред'явили та не передали для перевірки посвідчення
водія відповідної категорії


А вот эта дизъюнкция, как раз таки подходит к месту
Цитата:
які не мають при
собі або не пред'явили

Тоесть получается если у тебя их нету - ШТРАФ! если они у тебя есть, но ты их не предъявил - тоже ШТРАФ. Как раз подходи под твойю формулу!!!
Не зря ведь даже сама статья 126 называется так:
Цитата:
Керування транспортними засобами особами, які не
мають відповідних документів або не пред'явили
їх для перевірки

_________________
В раю хорошо, а в аду знакомых больше))))


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 май 2011, 18:46 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2010, 15:05
Сообщений: 1227
Авто: Авто: Авто: Авто:
Город: Кривой Рог
мда... прочитал тему а ответа на вопрос так и нет, вчера гаишники в нашем городе конкретно проверяли номера, я им пытался доказать 20 мин, но он мне твердил одно и тоже, ПДД"2.4б",дать возможность, а если я не дам возможность то я нарушаю ПДД, как быть?

_________________
Памятка водителю - http://roadcontrol.org.ua/forum/viewtopic.php?f=28&t=496


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: