Дорожный контроль | ФОРУМ - ГАИ - ВИДЕО - ФОТО https://roadcontrol.org.ua/forum/ |
|
Преследование после митинга - операция "мигрант" https://roadcontrol.org.ua/forum/viewtopic.php?f=91&t=17795 |
Страница 9 из 11 |
Автор: | Аndrew [ 06 апр 2012, 11:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Преследование после митинга - операция "мигрант" |
legionary писал(а): Alexus-12 писал(а): В принципе я понял логику. Сейчас еще попросил знакомого который на таможне машинами занимается этот вопрос уточнить - кузов это агрегат или узел. с этим надо в словарь наверное Агрега́т (от лат. aggrego — присоединяю) — совокупность механизмов. Агрегаты создают, как правило, для решения какой-либо одной задачи. Хотя иногда агрегатом называют несколько машин, работающих вместе, например, машинно-тракторный агрегат. Механи́зм (греч. μηχανή mechané — машина) — это совокупность совершающих требуемые движения тел (обычно — деталей машин), подвижно связанных и соприкасающихся между собой. Механизмы служат для передачи и преобразования движения. кузов - никакой не механизм, в нем ничего не движется Словарь тоже неплох. |
Автор: | Alyans [ 06 апр 2012, 11:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Преследование после митинга - операция "мигрант" |
Аndrew я же не сказал что это законно, парить именно и написал) ведь так же нигде не написано что они должны загонять машины на веса, а они парят 185-ю |
Автор: | Аndrew [ 06 апр 2012, 11:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Преследование после митинга - операция "мигрант" |
Alyans писал(а): Аndrew я же не сказал что это законно, парить именно и написал) ведь так же нигде не написано что они должны загонять машины на веса, а они парят 185-ю А/я написал, что им говорить в ответ. Про весы (веса) - это вообще бред. |
Автор: | Alyans [ 06 апр 2012, 11:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Преследование после митинга - операция "мигрант" |
Аndrew писал(а): ро весы (веса) - это вообще бред. ну, ты смотрел как мы домой добирались из Киева? |
Автор: | Alexus-12 [ 06 апр 2012, 11:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Преследование после митинга - операция "мигрант" |
legionary писал(а): Alexus-12 писал(а): В принципе я понял логику. Сейчас еще попросил знакомого который на таможне машинами занимается этот вопрос уточнить - кузов это агрегат или узел. с этим надо в словарь наверное Словарь ведь - это не закон. На закон надо ссылаться. Сунуть закон и сказать - ребята, тут ведь чётко дано определение - что нумеруется кузов и он является узлом, а не агрегатом. А в ПДД написано дать возможность проверить номер агрегатов - про узлы там ничего не написано. И не написано также каких именно агрегатов. Что мешало в ПДД чётко написать - дать возможность сверить номер шасси с номером, указанным в Талоне о регистрации? |
Автор: | romchikkvn [ 06 апр 2012, 11:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Преследование после митинга - операция "мигрант" |
Alexus-12 писал(а): legionary писал(а): Alexus-12 писал(а): В принципе я понял логику. Сейчас еще попросил знакомого который на таможне машинами занимается этот вопрос уточнить - кузов это агрегат или узел. с этим надо в словарь наверное Сунуть закон и сказать - ребята, тут ведь чётко дано определение - что нумеруется кузов и он является узлом, а не агрегатом. А в ПДД написано дать возможность проверить номер агрегатов - про узлы там ничего не написано. Совершенно верно! |
Автор: | legionary [ 06 апр 2012, 11:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Преследование после митинга - операция "мигрант" |
Alexus-12 писал(а): Словарь ведь - это не закон. На закон надо ссылаться. Сунуть закон и сказать - ребята, тут ведь чётко дано определение - что нумеруется кузов и он является узлом, а не агрегатом. А в ПДД написано дать возможность проверить номер агрегатов - про узлы там ничего не написано. И не написано также каких именно агрегатов. Что мешало в ПДД чётко написать - дать возможность сверить номер шасси с номером, указанным в Талоне о регистрации? это общепринятые определения, если не указано другого в ПДД и других НПА, то применяются они, нельзя же каждое существительное прописывать в законах |
Автор: | Alexus-12 [ 06 апр 2012, 11:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Преследование после митинга - операция "мигрант" |
legionary писал(а): это общепринятые определения, если не указано другого в ПДД и других НПА, то применяются они, нельзя же каждое существительное прописывать в законах Видите ли, если в законах не прописывать юридические термины, имеющие отношения к сути закона, то используя различные словари и общепринятые термины можно выворачивать законы в такое русло, что даже и не снилось. Поэтому в каждом законе есть часть 1 в которой прописаны основные термины, имеющие отношения к этому закону (и кстати в ПДД тоже такое есть). И это правильно. А иначе нельзя, иначе это не законы уже. Закон должен давать однозначный чётки ответ, без вариантов. А что касается данной ситуации - поскольку единственным признаком идентификации ТС является номер кузова (или ВИН), и именно его указывают в талоне о регистрации ТС, не проще ли было бы в ПДД записать, что инспектору нужно дать возможность проверить именно номер кузова (так и написать - номер кузова), а не номера мифических непонятных агрегатов автомобиля? |
Автор: | rodctwenik [ 06 апр 2012, 12:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Преследование после митинга - операция "мигрант" |
legionary писал(а): Alexus-12 писал(а): Словарь ведь - это не закон. На закон надо ссылаться. Сунуть закон и сказать - ребята, тут ведь чётко дано определение - что нумеруется кузов и он является узлом, а не агрегатом. А в ПДД написано дать возможность проверить номер агрегатов - про узлы там ничего не написано. И не написано также каких именно агрегатов. Что мешало в ПДД чётко написать - дать возможность сверить номер шасси с номером, указанным в Талоне о регистрации? это общепринятые определения, если не указано другого в ПДД и других НПА, то применяются они, нельзя же каждое существительное прописывать в законах Нужно,и не только существительные , но и глаголы, т,к, это закон, он должен трактоваться однозначно,тогда не будет прецендентов. Написали - "предъявить",вопрос отпал. "Тех.паспорт" сейчас тоже общепринятое определние, а смысл другой. Как говорил Дидро -"Кто ясно мыслит - тот ясно излагает", но это не про наших "законописак". |
Автор: | legionary [ 06 апр 2012, 12:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Преследование после митинга - операция "мигрант" |
Alexus-12 писал(а): Видите ли, если в законах не прописывать юридические термины, имеющие отношения к сути закона, то используя различные словари и общепринятые термины можно выворачивать законы в такое русло, что даже и не снилось. Поэтому в каждом законе есть часть 1 в которой прописаны основные термины, имеющие отношения к этому закону (и кстати в ПДД тоже такое есть). И это правильно. А иначе нельзя, иначе это не законы уже. Закон должен давать однозначный чётки ответ, без вариантов. см. выше, "это общепринятые определения, если не указано другого в ПДД и других НПА, то применяются они", в ПДД есть определение "агрегат"? нет, тогда можно брать толковый словарь, алгоритм простой Alexus-12 писал(а): А что касается данной ситуации - поскольку единственным признаком идентификации ТС является номер кузова (или ВИН), и именно его указывают в талоне о регистрации ТС, не проще ли было бы в ПДД записать, что инспектору нужно дать возможность проверить именно номер кузова (так и написать - номер кузова), а не номера мифических непонятных агрегатов автомобиля? ты меня спрашиваешь? ПДД писали такие же "специалисты" как я кухарка, их писали сами геи, под себя и для себя, кроме того они вообще не знали что хотели проверять, писалось это давно, когда никаких VIN у нас не водилось, а двигатели подлежали регистрации и перерегистрации. так там появились "агрегаты", которые непременно нужно было проверять, мало ли ты там что поставил себе заграничное |
Автор: | yuralful [ 06 апр 2012, 12:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Преследование после митинга - операция "мигрант" |
legionary писал(а): ПДД писали такие же "специалисты" как я кухарка, их писали сами геи, под себя и для себя та вот он этот "спецЫалЫст", ему уже и "новые" ПДД которые предлагают геи тоже нравятся: http://www.golosua.com/main/video_item/ ... nravyatsya |
Автор: | Kitsor [ 06 апр 2012, 12:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Преследование после митинга - операция "мигрант" |
менты слижут) |
Автор: | Alexus-12 [ 06 апр 2012, 12:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Преследование после митинга - операция "мигрант" |
legionary писал(а): в ПДД есть определение "агрегат"? нет, тогда можно брать толковый словарь, алгоритм простой Ну тут я думаю надо не искать определения Агрегата, а просто доказать, что кузов (единственный элемент, по номеру которого можно идентифицировать авто) не является агрегатом, а следовательно проверять его номер инспектор не имеет право - так написано в ПДД, он только агрегатные номера может проверять. Вот тут наверное и следует ссылаться на закон выше, где написано, что номера присваиваются шасси, кузову, которые являются узлом. Это ж в разделе терминологии закона написано. Я хочу понять на что правильно ссылаться при отказе (законном) предоставить на проверку номера кузова. Например для моего автомобиля во всех книгах по эксплуатации пишется, что кузов является цельнометаллическим элементом, а значит по логике определений приведенных выше он никак не может быть агрегатом (т.е. элементом, состоящим из нескольких узлов). |
Автор: | Аndrew [ 06 апр 2012, 16:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Преследование после митинга - операция "мигрант" |
Alexus-12 писал(а): он только агрегатные номера может проверять НЕТ. Не может он ничего проверять. В ПДД есть только обязанность водителя, а не право гея. |
Автор: | legionary [ 06 апр 2012, 17:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Преследование после митинга - операция "мигрант" |
Alexus-12 писал(а): legionary писал(а): в ПДД есть определение "агрегат"? нет, тогда можно брать толковый словарь, алгоритм простой Ну тут я думаю надо не искать определения Агрегата, а просто доказать, что кузов (единственный элемент, по номеру которого можно идентифицировать авто) не является агрегатом, а следовательно проверять его номер инспектор не имеет право - так написано в ПДД, он только агрегатные номера может проверять. Вот тут наверное и следует ссылаться на закон выше, где написано, что номера присваиваются шасси, кузову, которые являются узлом. Это ж в разделе терминологии закона написано. Я хочу понять на что правильно ссылаться при отказе (законном) предоставить на проверку номера кузова. Например для моего автомобиля во всех книгах по эксплуатации пишется, что кузов является цельнометаллическим элементом, а значит по логике определений приведенных выше он никак не может быть агрегатом (т.е. элементом, состоящим из нескольких узлов). ну так в ПДД так и написано по белому: "номера агрегатов", что доказывать-то? рассказываем гею тогда что кузов - это не механизм, тем более не совокупность механизмов, поэтому агрегатом не является, если продолжает упорствовать в своем безумии - предлагаем ему составить протокол за отказ предоставить номер кузова для проверки улыбаемся с его потуг к чему-то это "правонарушение" привязать |
Страница 9 из 11 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |