Дорожный контроль | ФОРУМ - ГАИ - ВИДЕО - ФОТО
https://roadcontrol.org.ua/forum/

Врегульовано порядок тимчасового затримання автомобілів, ого
https://roadcontrol.org.ua/forum/viewtopic.php?f=93&t=15607
Страница 5 из 13

Автор:  XoxoL [ 25 фев 2012, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Врегульовано порядок тимчасового затримання автомобілів,

за последнюю неделю поступало очень много звонков в оказании помощи автовладельцам, и все говорили одно, остановили в городе, пдд не нарушал, а когда интересовались причиной остановки - ответ: причина - машина под арестом...

в городе Харьков, стоит две системы Рубеж (только на двух постах) , то есть знать, что машина в розыске или под арестом (имеется ввиду розыск и арест по постановам ДВС) оперативно могут только те которые находятся на посту... откуда же знает обычный гаишник о том что машина в розыске или под арестом?! (кстати , арест - еще не повод гнать машину на штрафстоянку) обязательно должен быть РОЗЫСК!!!

так вот, секрет прост, теперь гаишники перед заступлением на смену созваниваются с друзьями с ДВС и узнают о должниках живущих в местах территории которую гаишник контролирует (карта маршрута), теперь задача набить лавандос проще пареной репы!

и лавандос прет!!! Ведь легко человеку в форме сказать водителю, машина в розыске, гоним на штрафплощадку, которая стоит 130 грн . (как утверждают ГАИ), и сразу предлагается порешать все на месте (от 1000 -1500 грн.)
благодаря новой совместной постанове ДВС с ГАИ коррупция в гаи взлетела как боинг, теперь безопасность дорожного движения интересует сотрудника ГАИ меньше всего... все они стремительно спешат помочь ДВС!!!

Автор:  teshik [ 25 фев 2012, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Врегульовано порядок тимчасового затримання автомобілів,

зашибись................
скоро такое везде будет :o ...................
АУ народ давайте иск составим. а то этот беспредел сейчас по всей украине по полной программе пойдет.... :shock:

Автор:  aphalin [ 25 фев 2012, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Врегульовано порядок тимчасового затримання автомобілів,

teshik писал(а):
АУ народ давайте иск составим. а то этот беспредел сейчас по всей украине по полной программе пойдет.... :shock:
Хто збирається цим зайнятись скидайте сюди свої пропозиції і начерки.
Якщо завтра буде час кину свої ідеї.

Автор:  VadoZ [ 26 фев 2012, 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Врегульовано порядок тимчасового затримання автомобілів,

aphalin писал(а):
teshik писал(а):
АУ народ давайте иск составим. а то этот беспредел сейчас по всей украине по полной программе пойдет.... :shock:
Хто збирається цим зайнятись скидайте сюди свої пропозиції і начерки.

Тут бить на Конституцию надо.
Цитата:
Стаття 41. Кожен має право володіти, користуватися і розпоряджатися своєю власністю, результатами своєї інтелектуальної, творчої діяльності.
Ніхто не може бути протиправно позбавлений права власності. Право приватної власності є непорушним.
Примусове відчуження об'єктів права приватної власності може бути застосоване лише як виняток з мотивів суспільної необхідності, на підставі і в порядку, встановлених законом, та за умови попереднього і повного відшкодування їх вартості. Примусове відчуження таких об'єктів з наступним повним відшкодуванням їх вартості допускається лише в умовах воєнного чи надзвичайного стану.
Конфіскація майна може бути застосована виключно за рішенням суду у випадках, обсязі та порядку, встановлених законом.
(с) Конституция
Цитата:
Ссылки на требования подзаконных актов неуместны и незаконны, в виду того, что данные ссылки - ничто иное, как попытка расширить толкование правовой нормы или попытаться истолковать ее по-своему, не имея на то полномочий.
(c) Лисичкин

Только вот непонятен правовой статус автомобиля после его задержания и доставки на спецмайданчик. Авто считается конфискованым? Или каким?

Автор:  Керчанин [ 26 фев 2012, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Врегульовано порядок тимчасового затримання автомобілів,

VadoZ писал(а):
Только вот непонятен правовой статус автомобиля после его задержания и доставки на спецмайданчик. Авто считается конфискованым? Или каким?

Конфискованным он может быть таки только по решению суда, а до этого он может быть только таки задержанным!

Автор:  aphalin [ 26 фев 2012, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Врегульовано порядок тимчасового затримання автомобілів,

Ситуація дуже погана.
Аналіз КУ, КУАП, постанови і ЗУ "Про виконавче провадження " показує, що реально оскаржити цю постанову лише в частині, яка стосується ст. 265-2 КУАП. Частково вона може перекрити і ту частину, яка відноситься до ст. 40 ЗУ "Про виконавче провадження".

Автор:  aphalin [ 26 фев 2012, 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Врегульовано порядок тимчасового затримання автомобілів,

Більше придратись до чого я не бачу.
Сообщение, не относящиеся к теме
12. Повернення тимчасово затриманого транспортного засобу, який зберігається на спеціальному майданчику чи стоянці, здійснюється за письмовим зверненням його водія, власника (співвласника) за умови оплати ним витрат, пов'язаних з транспортуванням та зберіганням такого транспортного засобу, та пред'явлення відповідного протоколу про адміністративне правопорушення.
13. За транспортування і зберігання транспортного засобу на спеціальному майданчику чи стоянці Державтоінспекції справляється плата у встановленому спільним наказом МВС, Мінфіну та Мінекономіки розмірі.
КУАП Ст. 265-2 Транспортний засіб може бути тимчасово затриманий на строк до вирішення справи про адміністративне правопорушення, але не більше трьох днів з моменту такого затримання.
Після закінчення триденного строку тимчасового затримання транспортного засобу особа має право звернутися за отриманням тимчасово затриманого транспортного засобу. Таке звернення особи є обов'язковим для його виконання незалежно від стадії вирішення справи про адміністративне правопорушення.
За подання такого звернення та повернення особі тимчасово затриманого транспортного засобу не може стягуватися плата.
11. Водій, власник (співвласник) тимчасово затриманого транспортного засобу, крім транспортного засобу боржника, що перебуває на спеціальному майданчику чи стоянці, має право доступу до нього в присутності особи, відповідальної за зберігання такого транспортного засобу.
КУ Стаття 41. Кожен має право володіти, користуватися і розпоряджатися своєю власністю, результатами своєї інтелектуальної, творчої діяльності.

Автор:  VadoZ [ 26 фев 2012, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Врегульовано порядок тимчасового затримання автомобілів,

Керчанин писал(а):
Конфискованным он может быть таки только по решению суда, а до этого он может быть только таки задержанным!

Если честно, то меня аж выворачивает от словосочетания задержанное транспортное средство. До сих пор не могу понять как можно задержать ТС. Завтра дойдет до того, что менты начнут "задерживать" мобилки и ноуты. Опять таки - какой срок задержания? Давайте кинем по этому поводу ИЗ - пусть нам ответят в каком правовом статусе будет наше ТС после его задержания и доставки на спецмайданчик.

aphalin писал(а):
Ситуація дуже погана.
Аналіз КУ, КУАП, постанови і ЗУ "Про виконавче провадження " показує, що реально оскаржити цю постанову лише в частині, яка стосується ст. 265-2 КУАП. Частково вона може перекрити і ту частину, яка відноситься до ст. 40 ЗУ "Про виконавче провадження".

Не согласен.
Ситуация запутанная, но далеко не безнадежная. Очень умный КМ решил постановой отнять у меня право распоряжаться моей собственностью, закрепленное в КУ. Уже только за это, опираясь на КАС, можно просить суд похерить постанову :
Цитата:
Згідно ч. 4 ст.9 КАС України у разі невідповідності нормативно-правового акта Конституції України , закону України, міжнародному договору, згода на обов'язковість якого надана Верховною Радою України, або іншому правовому акту суд застосовує правовий акт, який має вищу юридичну силу.


Еще зацепка - в порядке какого производства задерживают ТС? Исполнительного? Уголовного? Админ? Эта зацепка много хаток порушить может.

Автор:  Lukas [ 03 мар 2012, 05:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Врегульовано порядок тимчасового затримання автомобілів,

Ну хорошо, а как быть с судовым наказом по долгу ЖКХ ?
Система такова , Жек в суд, суд выдаёт судовый наказ, жек якобы извещает должника ( который по мнению лавриновича должен знать и так о своих долгах) и спешит в исполнительную. Исполнительная в ДАИ и уже ставит в Рубеж. И вот здравствуй гаец! Прощай авто.
Времени на раздумья нет. Бегом летим в суд, чтобы отменить наказ ( а дни, кап - кап) , нам через 3 недели как правило назначают заседание.

Вариант 1- судовый наказ отменяют.
Через 3 недели отменив судовый наказ, ( если представитель ЖКХ добрый человек- улыбнувшись сообщает нам, что он две с половиной недели назад подал уже исковое с требованием в целях обеспечения наложить арест и заседание состоится тогда-то, а если нет, то : ) прибежав в исполнительную узнаём о том , что авто под арестом уже по исковому в целях обеспечения исковых требований. И вот теперь приходит понимание- прощай авто..... если судиться конечно.

вариант 2- судовый наказ не отменяют. тогда всё проще. оплачиваем все издержки и предъявленные долги.

Вывод: есть ощущение, что нас всех как бэ перегнули через коленку группа ...

Рекомендации: Если у кого-то есть спорные долги - видимо стоит подавать в суд первыми, дабы избежать посреди поля высадки из своего авто...

P/S. обжалую постанову ( выложена на форуме) ( и буду обжаловать!!!) , быстро смекнул ( посчитал) и забрал авто. На сегодняшний день постанове 2 года 3 месяца и 2 дня, жду первого судебного заседания :lol: :twisted: по её отмене. На данный момент стоимость оплаты составила бы 842 дня умноженное на 200грн = 168400 грн. за копьё 75года. Это я к чему- ну конечно же расчет на взятки и наполнение казны и карманов.
Вопрос - а шо делать????

Автор:  teshik [ 03 мар 2012, 08:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Врегульовано порядок тимчасового затримання автомобілів,

Цитата:
Завтра дойдет до того, что менты начнут "задерживать" мобилки и ноуты. Опять таки - какой срок задержания? Давайте кинем по этому поводу ИЗ - пусть нам ответят в каком правовом статусе будет наше ТС после его задержания и доставки на спецмайданчик.


согласно ЗУ Про милицию и 177 приказу ГАИ не имеет права задерживать автомобиль если он не совершал админ нарушение

Цитата:
Еще зацепка - в порядке какого производства задерживают ТС? Исполнительного? Уголовного? Админ? Эта зацепка много хаток порушить может.


ООООООООО, вот в этом то вся суть - задержать менты могут ТОЛЬКО по ст.265-2, что в принципе они и делают - все протоколы при постановке машины на штрафплощадку пишуться именно по этой статье (проверено), а потом маленикими букафками пишут, что машина задержана в связи с розыском ДВС.

Вот теперь найдите мне закон, где прописано, что ГАИ имеют право действовать в рамках исполнительного производства, выполняя функции исполнителя..........

Сообщение, не относящиеся к теме
П.С. если кто-то сможет доказать мне это доказать - с меня бутылка..........

Автор:  пішохід [ 03 мар 2012, 08:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Врегульовано порядок тимчасового затримання автомобілів,

teshik писал(а):
ООООООООО, вот в этом то вся суть - задержать менты могут ТОЛЬКО по ст.265-2, что в принципе они и делают

добре якщо затримали по 265-2-строк затримання 3 дні-якщо не віддають суд,прокуратура...типу такого..

вся петрушка в тому,що внесли доповнення до постанови КМУ....І ДОДАЛИ ПУНКТ ПРО ВИКОНАВЧЕ ПРОВАДЖЕННЯ,тобто зупиняти-мають право ,зсилаючись на розшук,затримувати мають право,але лише в рамках виконавчого провадження,і при прибутті виконавця.який складає відповідні документи..все інше неправомірні дії.

Автор:  teshik [ 03 мар 2012, 09:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Врегульовано порядок тимчасового затримання автомобілів,

Цитата:
добре якщо затримали по 265-2-строк затримання 3 дні-якщо не віддають суд,прокуратура...типу такого..


так вони тільки по цій статті і затримують (перевірено гірким досвідом)


Цитата:
вся петрушка в тому,що внесли доповнення до постанови КМУ....І ДОДАЛИ ПУНКТ ПРО ВИКОНАВЧЕ ПРОВАДЖЕННЯ,тобто зупиняти-мають право ,зсилаючись на розшук,затримувати мають право,але лише в рамках виконавчого провадження,і при прибутті виконавця.який складає відповідні документи..все інше неправомірні дії


постанове це підзаконний акт, а треба було спочатку вносити зміни у КУпАП та ЗУ Про міліцію, Наказ 177

а в нас чк завжди все через................

Автор:  пішохід [ 03 мар 2012, 09:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Врегульовано порядок тимчасового затримання автомобілів,

http://reyestr.court.gov.ua/Review/15104048

Автор:  aphalin [ 03 мар 2012, 09:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Врегульовано порядок тимчасового затримання автомобілів,

teshik писал(а):
согласно ЗУ Про милицию и 177 приказу ГАИ не имеет права задерживать автомобиль если он не совершал админ нарушение
Вот теперь найдите мне закон, где прописано, что ГАИ имеют право действовать в рамках исполнительного производства, выполняя функции исполнителя..........
Цитата:
У разі необхідності розшуку
транспортного засобу боржника державний виконавець виносить
постанову про такий розшук, яка є обов'язковою для виконання
органами внутрішніх справ.
Арешт на майно боржника може накладатися державним
виконавцем шляхом:
винесення постанови про арешт майна боржника та оголошення
заборони на його відчуження.
Міліція має право у випадках, передбачених законом, тимчасово
затримувати і доставляти на спеціальні майданчики чи стоянки для
зберігання транспортні засоби, експлуатація яких не допускається
або забороняється законом;
На основі цього гайці можуть затримати автомобіль і доставити на штрафмайданчик.
Те, що вони затримують по ст. 265-2 чергова тупість гайців.

Автор:  teshik [ 03 мар 2012, 09:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Врегульовано порядок тимчасового затримання автомобілів,

ну так там хоч описували державні виконавці, а за звичай це роблять самі гайці, без ДВС (хоча наявність таких рішень дає хоч якусь надію)

Страница 5 из 13 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/