Текущее время: 23 окт 2019, 00:30

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 июл 2015, 11:54 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 00:00
Сообщений: 8187
Откуда: Kyiv
Авто: VW-G
Город: Kyiv
Потрібно було простіше підійти. Сказать що у мене якісь люди відняли(вкрали) автомобіль. А зараз я його знайшов, ось тут. ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 июл 2015, 12:32 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2013, 21:37
Сообщений: 5409
Авто: ваз 21083
Город: Николаев
а чего там ПС не хочет собраться на митинг и людей подтянуть что б решить вопрос с этими штрафплощадки? ну можно ж кричать что Авакова в отставку-штрафплощадки отменить.

_________________
Лозунг нашего государства: Если
коррупцию не победить, то ее надо
организовать и возглавить.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 июл 2015, 13:03 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 12:38
Сообщений: 475
Откуда: Киев
Авто: Daewoo Lanos
Город: Киев
bigpignik писал(а):
Изображение

C этой машиной еще обычно ездит черная хонда аккорд, тоже без номеров... И с какой-то "пеленой" или чем-то похожим на крыше.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 июл 2015, 17:12 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2009, 23:13
Сообщений: 16684
Откуда: Киев. Штаб квартира "ДК"
Авто: Audi A6 2.8 quattro
Город: Киев
strateg14 писал(а):
Авто изъяли по 130-й КУпАП, протокол потом отменили. По законам, вроде как, надо бы авто автоматически вернуть владельцу,


А если протокол не был бы отменен, то машину не нужно было возвращать?

strateg14 писал(а):
2. По поводу "милиция может беспрепятственно входить на территории....". Это касается исключительно случаев, когда на этих самых территориях происходит в данный момент явное преступление. Например, кого-то убивает, насилует, происходит ограбление и т.п. Но уж совсем это не касается истории, когда судом был изъят автомобиль, протокол был отменен, авто уже стоит на стоянке хз сколько, хозяин стоянки морозится и пошло-поехало.


Неужели? Согласно п.15 ст.11 Закона Украины "О милиции" - "міліції для виконання покладених на неї обов'язків надається право входити безперешкодно у будь-який час доби: на територію і в приміщення підприємств, установ і організацій, в тому числі митниці, та оглядати їх з метою припинення злочинів, переслідування осіб, підозрюваних у вчиненні злочину, при стихійному лихові та інших надзвичайних обставинах".

Факт незаконного удержания транспортного средства - это не уголовное преступление?
Если на стоянке (ЛЮБОЙ) выявлен угнанный автомобиль, милиция не имеет права зайти на стоянку?

С 2009 года как начал бороться со штрафплощадками ГАИ ни разу не слышал от водителей слова в защиту
штрафплощадки. Все орали - все незаконно, мочи мусоров. А сейчас все штрафплощадки стали частной собственностью
а милиция ничего не может сделать. А где же вы раньше были? Почему раньше милицию не защищали?

Это на зодчих

phpBB [video]


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 июл 2015, 20:31 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 27 окт 2011, 21:21
Сообщений: 2094
Откуда: Ужгород
Авто: дирчик
Право заходити надається, але як діяти якшо власник ШП не дозволяє ім зайти, чим порушує це право?


Чи можуть вони використати силу щоб зайти? Скоріше за все інструкціі як діяти у подібній ситуаціі нова поліція не вивчала тому і відморозилася


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 июл 2015, 04:51 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2009, 23:13
Сообщений: 16684
Откуда: Киев. Штаб квартира "ДК"
Авто: Audi A6 2.8 quattro
Город: Киев
djmixer писал(а):
Право заходити надається, але як діяти якшо власник ШП не дозволяє ім зайти, чим порушує це право?
Чи можуть вони використати силу щоб зайти? Скоріше за все інструкціі як діяти у подібній ситуаціі нова поліція не вивчала тому і відморозилася


Есть уголовная статья - опир работнику милиции. Конечно они могут зайти и применить силу в случае отказа.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 июл 2015, 05:23 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 27 окт 2011, 21:21
Сообщений: 2094
Откуда: Ужгород
Авто: дирчик
road писал(а):
djmixer писал(а):
Право заходити надається, але як діяти якшо власник ШП не дозволяє ім зайти, чим порушує це право?
Чи можуть вони використати силу щоб зайти? Скоріше за все інструкціі як діяти у подібній ситуаціі нова поліція не вивчала тому і відморозилася


Есть уголовная статья - опир работнику милиции. Конечно они могут зайти и применить силу в случае отказа.


Опір - це активна фізична протидія здійсненню відповідними працівниками своїх обов'язків, максимум що тут може бути, це непокора....


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 июл 2015, 06:11 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2009, 23:13
Сообщений: 16684
Откуда: Киев. Штаб квартира "ДК"
Авто: Audi A6 2.8 quattro
Город: Киев
djmixer писал(а):
Опір - це активна фізична протидія здійсненню відповідними працівниками своїх обов'язків, максимум що тут може бути, це непокора....


Так а если охрана силой не дает пройти?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 июл 2015, 08:58 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2013, 18:10
Сообщений: 249
Авто: \
Город: \
То, что вы пишете - это рассуждения гражданского человека, более-менее изучившего законы, но мало понимающего смысл и тонкости практического применения этих самых законов и статей. Не в обиду.
Ок, повторюсь еще раз: если отталкиваться только от объяснения хозяина машины, то машину ему должны, конечно же, отдать. Но как быть если не отдают? Четкого юридического механизма в таких случаях нет - очередная дыра в нашем законодательстве. Скорее всего, придется писать отдельную заяву по факту невозврата авто.
По поводу "происходящего преступления" - на тот момент, это не более, чем ваши слова и фантазия. Уже говорил выше. Явное преступление, позволяющее менту беспрепятственно вломиться на частную территорию, это, например, когда он видит, что там какой-то вурдалака с топором гонится за своей жертвой, или если кто-то кричит: "Умираю, помогите!", примерно так. И ни один здравомыслящий мент (хоть с новой, хоть со старой полиции-милиции) не стал бы ломиться на территорию стоянки в той ситуации, тем более, не располагая объяснениями противоположной стороны конфликта. Иначе завтра его могут выгнать за превышение полномочий, а то еще гляди и уголовное дело против него самого возбудить.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 июл 2015, 09:10 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 00:00
Сообщений: 8187
Откуда: Kyiv
Авто: VW-G
Город: Kyiv
strateg14 писал(а):
Явное преступление, позволяющее менту беспрепятственно вломиться на частную территорию, это, например, когда он видит, что там какой-то вурдалака с топором гонится за своей жертвой, или если кто-то кричит: "Умираю, помогите!"

Один нескромный вопрос.
В этой ситуации 100% ментов кинутся помогать?
Или отвернут @бало, ссылаясь на тонкости практического применения :?:


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 июл 2015, 10:14 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23537
Авто: есть
Город: Budva
strateg14
машину угнали, поместили на частную площадку (на каком основании она там?), это не явное преступление и не повод вломиться на нее и вернуть владельцу? а на тех кто ее незаконно удерживал нельзя завести УД? просто у вас ментов очко жим-жим в любой ситуации, как бы чего не вышло, и у этих "новых" точно так же.

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 июл 2015, 16:36 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2009, 23:13
Сообщений: 16684
Откуда: Киев. Штаб квартира "ДК"
Авто: Audi A6 2.8 quattro
Город: Киев
strateg14 писал(а):
То, что вы пишете - это рассуждения гражданского человека, более-менее изучившего законы, но мало понимающего смысл и тонкости практического применения этих самых законов и статей. Не в обиду.
Ок, повторюсь еще раз: если отталкиваться только от объяснения хозяина машины, то машину ему должны, конечно же, отдать. Но как быть если не отдают? Четкого юридического механизма в таких случаях нет - очередная дыра в нашем законодательстве. Скорее всего, придется писать отдельную заяву по факту невозврата авто.
По поводу "происходящего преступления" - на тот момент, это не более, чем ваши слова и фантазия. Уже говорил выше. Явное преступление, позволяющее менту беспрепятственно вломиться на частную территорию, это, например, когда он видит, что там какой-то вурдалака с топором гонится за своей жертвой, или если кто-то кричит: "Умираю, помогите!", примерно так. И ни один здравомыслящий мент (хоть с новой, хоть со старой полиции-милиции) не стал бы ломиться на территорию стоянки в той ситуации, тем более, не располагая объяснениями противоположной стороны конфликта. Иначе завтра его могут выгнать за превышение полномочий, а то еще гляди и уголовное дело против него самого возбудить.


Это рассуждения мента, более-менее изучившего законы, но мало понимающего смысл и тонкости практического применения этих самых законов и статей. Не в обиду.

Согласно п.15 ст.11 Закона Украины "О милиции" - "міліції для виконання покладених на неї обов'язків надається право входити безперешкодно у будь-який час доби: на територію і в приміщення підприємств, установ і організацій, в тому числі митниці, та оглядати їх з метою припинення злочинів, переслідування осіб, підозрюваних у вчиненні злочину, при стихійному лихові та інших надзвичайних обставинах".

Цитата:
По поводу "происходящего преступления" - на тот момент, это не более, чем ваши слова и фантазия


Стаття 208. Затримання уповноваженою службовою особою
1. Уповноважена службова особа має право без ухвали слідчого судді, суду затримати особу, підозрювану у вчиненні злочину, за який передбачене покарання у виді позбавлення волі, лише у випадках:

1) якщо цю особу застали під час вчинення злочину або замаху на його вчинення;
2) якщо безпосередньо після вчинення злочину очевидець, в тому числі потерпілий, або сукупність очевидних ознак на тілі, одязі чи місці події вказують на те, що саме ця особа щойно вчинила злочин;

Если руководствоваться вашей логикой, то мент имеет право не задерживать человека совершившего преступление
если на него указал потерпевший или свидетель, ведь это "фантазия".

Когда мусорам нужно, они и задерживают и заходят на штрафплощадки и куда им нужно. Когда речь идет о возврате
автомобиля со штрафплощадки куда машину доставило МВД, находится 1000 причин этого не делать.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 июл 2015, 19:18 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2013, 18:10
Сообщений: 249
Авто: \
Город: \
road, переубеждать вас не буду. Обратитесь к толковому специалисту - он расскажет вам, почему конкретно в той ситуации не было оснований ломиться силой на стоянку и забирать авто.

Цитата:
Когда мусорам нужно, они и задерживают и заходят на штрафплощадки и куда им нужно. Когда речь идет о возврате
автомобиля со штрафплощадки куда машину доставило МВД, находится 1000 причин этого не делать.


Да, не спорю и никого не защищаю. Ну что ж, надо каждый случай стараться не спускать с рук.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 июл 2015, 20:47 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2012, 15:05
Сообщений: 476
Откуда: Киев
Авто: Renault Safrane
Город: Киев
Я уверен что если бы мусора (новые или старые нет разницы) несколько автомобилей помогли забрать используя свои законные полномочия, то владельцы ШП уже думали, стоит ли конфликтовать с законом если смысл в неотдаче автомобиля практически отпадает. Вот и все решение проблемы. Тем более что старые мусора сейчас стараются не конфликтовать с новыми. Так что сейчас именно время начинать.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 июл 2015, 21:37 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 27 окт 2011, 21:21
Сообщений: 2094
Откуда: Ужгород
Авто: дирчик
Так, справа якраз в тому, для даного випадка у поліціі нема відпрацьованого алгоритму дій. Тому вони тупо бояться облажатися і не хочуть робити те, що прямо не написано.

Так, фактично road правий, але ця правота є логічним наслідком виведеним із кількох законів для даноі ситуаціі. Поліцаі ж не мають або бажання, або достатніх розумових здібностей для того, щоб 100% освідомити цю ситуацію .

Справжньою роботою для них є ловити бабок, що торгуючи біля метро явно порушують закон, або пяних водіів і т.д.

Вони хочуть бачити бумагу, де написано, що вони мають робити в цій ситуаціі, і я іх розумію...

Без подальших реформ в судовій і інших газулях розраховувати на шось іншне від поліціі не варто.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: